W dniu 12.04.2025 o 09:56, Uzytkownik pisze:
> W dniu 12.04.2025 o 01:45, Arnold Ziffel pisze:
>> PEN idący do jednego gniazda (drut) też był obkręcony, dosyć luźno, na
>> lince idącej do innego i zaizolowany (izolacja dawno stopniona). Nawet
>> zdjęcie znalazłem:
>>
>> http://arnold.ziffel.one.pl/20250103_150414.jpg
>>
>> Kolorami się nie sugeruj, fachowiec też się nie sugerował. Ten już czarny
>> (już odizolowany) to faza, żółto-zielony (z przysmażoną izolacją) to PEN,
>> a niebieski tak sobie dyndał radośnie. W innych miejscach tej instalacji
>> żółto-zielony był fazą.
>
> To nie jest żaden PEN tylko przewód zerowy.
> Aby przewód mógł pełnić rolę PEN musi mieć odpowiedni przekrój żyły
> minimum 10mm2 dla miedzi i 16mm2 dla aluminium.
> Jeżeli nie ma takiego przekroju to nie możemy go nazywać PEN-em.
>
> >> Ponadto połączenie PE z PEN-em daje dodatkowe zabezpieczenie w postaci
> >> wyłączania zabezpieczeń nadmiarowo-prądowych popularnie nazywanych
> >> eSami. Bez tego połączenia PE z PEN-em, po prostu te zabezpieczenia
> >> nadmiarowo-prądowe z reguły nie będą działać jako ochrona
> >> przeciwporażeniowa.
> > Za duża rezystancja uziemienia, żeby zadziałały?
>
> W układach TT oraz w starych "układach z uziemieniem", bardzo rzadko się
> zdarza, aby uzyskać rezystancję uziemienia, która jest w stanie wyłączyć
> zabezpieczenia nadprądowe.
>
> Łącząc PE z PEN-em, sprawiamy, że niezależnie od tego jaka jest
> rezystancja uziemienia to zwarcie fazy do obudowy urządzenia zawsze
> spowoduje wyłączenie zabezpieczeń nadprądowych. Oczywiście pod
> warunkiem, że mamy poprowadzony i podłączony przewód PE.
> Zadziała także różnicówka.
> Zabezpieczenia zadziałają zanim ktoś się dotknie do obudowy pod napięciem.
> Ponadto ze względu na bardzo małą impedancję pętli zwarcia pomiędzy L-
> PEN, w chwili takiej awarii nie będą się utrzymywać na obudowie
> urządzenia niebezpieczne potencjały.
>
> Jak PE nie podłączysz to w chwili awarii urządzenia na jego obudowie
> pojawi się niebezpieczny potencjał fazy 230V. Żadne z zabezpieczeń nie
> jest w stanie zadziałać. Nawet różnicówka nie zadziała.
> Różnicówka być może zadziała, kiedy zostaniesz porażony jak się
> dotkniesz obudowy pod napięciem.
> Ale różnicówki są bardzo zawodne.
> Kiedyś badałem po 4-5 tysięcy różnicówek miesięcznie, wystawiałem
> protokoły oraz orzeczenia o stanie instalacji.
> Średnio na sto badanych różnicówek ok. dziesięciu nie było w stanie
> wyłączyć obwodu w wymaganym prądzie różnicowym do 30mA. Dopiero
> kilkakrotne opuszczenie i podniesienie dźwigni powodowało, że część
> różnicówek zaczynała działać prawidłowo. Ale i tak 2-3 różnicówki na
> tych sto badanych, nadawały się do wymiany, bo nie działały prawidłowo.
> To były badania okresowe co 5 lat i w niektórych przypadkach co rok.
>
> Powracając do Twojego zdjęcia upalonego zera.
> Problem polega na tym, że przewód zerowy jest przewodem czynnym, poprzez
> który płyną prądy robocze urządzenia w czasie jego pracy.
> Ponieważ przewód ten wprowadzasz na zacisk bolca, a następnie mostkiem
> do styku zerowego (neutralnego) to na zacisku bolca będzie się wydzielać
> ciepło podwójnie. Dlatego przewód ten jest tak mocno narażony na upalenie.
> W przypadku przewodu PE jest to przewód bierny, służący tylko i
> wyłącznie ochronie. Przez niego przepłynie prąd tylko i w chwili awarii
> urządzenia (np. przebicia fazy na obudowę).
> Czym jest PEN w głównym pionie?
> PEN jest także przewodem czynnym, poprzez który płyną prądy robocze.
> Jaka jest różnica pomiędzy tym Twoim nieszczęsnym "zerem", a PEN-em w
> pionie.
> Ano taka, że Twoje zero to przewód cienki, poprzez który płynie prąd
> dokładnie takiej samej wartości jak przewodem fazowym.
>
> W przypadku PEN-a w pionie z zasilaniem 3-fazowym pomimo tego, że
> lokatorzy mogą normalnie korzystać z prądu i pobierać duże moce (czyli
> duże prądu) to PEN-em może płynąć niewielki prąd, a nawet może w ogóle
> nie płynąć.
> Jeżeli na każdej fazie będzie jednakowe obciążenie np. po 20A to PEN-em
> popłynie prąd zero Amper, albo bliski zeru.
> Po prostu prądy zamykają się pomiędzy fazami.
> PEN-em nigdy nie popłynie prąd większy jak największy prąd jednej fazy i
> to pod warunkiem, że pozostałymi fazami nie będą w tym czasie płynąć
> żadne prądy.
> W całej tej instalacji PEN jest najmniej obciążoną żyłą.
>
> Dlatego porównanie tego upalonego zera do PEN-a w pionie jest totalną
> bzdurą.

Cytuję: "Nie pisz takich głupot, że w budynku wielorodzinnym nie ma pionów."
W swoim przemądrzalstwie sam zagoniłeś się w kozi róg, Panie Elektryku
co wstydzi się swojego nazwiska.

P.P.