W dniu 13.04.2025 o 02:47, Arnold Ziffel pisze:

>> To nie jest żaden PEN tylko przewód zerowy.
>
> Hmm, moje rozumienie póki co jest takie:
>
> - w TN-C mamy L i PEN
> - w TN-S mamy L, N i PE
>
> Tu jest TN-C. Mówisz, że to nie jest PEN, tylko przewód zerowy (zatem N?)
> tylko z powodu przekroju?
>
> Czym się to różni od strony praktycznej? Tzn. co można zrobić z PEN, czego
> nie można zrobić z zerowym? Mostkowanie z zerowego jest dozwolone?

Obecnie masz stary typ ochrony tzw. "zerowanie", które jest zgodne ze
starymi normami, obowiązującymi wtedy, kiedy budowaną instalację
elektryczną w tym budynku.
Do wykonania "zerowania" można użyć dowolnej grubości przewodu, bo tak
pozwalała tamta norma.
W takiej instalacji nie ma przewodu PEN, lecz jest przewód "zerowy".

Pojęcie przewodu PEN powstało, kiedy weszły w życie nowe normy. Ale,
żeby PEN mógł być legalnie używany do ochrony to musi mieć minimalny
przekrój 10mm2 w przypadku miedzi lub 16mm2 w przypadku aluminium.
Jeżeli przekrój przewodu połączonego z PEN-em, dochodzącym do budynku
jest mniejszy to z automatu przestaje być przewodem PEN. Jest to wtedy
przewód N (neutralny) lub PE (ochronny).
PEN jest przewodem ochronno-neutralnym, czyli takim, który może pełnić
rolę zarówno przewodu czynnego neutralnego jak i ochronnego.


>> W układach TT oraz w starych "układach z uziemieniem",
>
> Co to są "stare układy z uziemieniem"?

To jest taki układ w którym przewód ochronny PE nie może być łączony z
przewodem PEN, bo takiego przewodu w tym typie sieci nie ma.
W takiej sieci mamy tylko przewody fazowe i neutralny. Nie ma PEN-a.
Dlatego PE jest połączony tylko i wyłącznie z lokalnym uziemieniem.

>> Jeżeli na każdej fazie będzie jednakowe obciążenie np. po 20A to PEN-em
>> popłynie prąd zero Amper, albo bliski zeru.
>> Po prostu prądy zamykają się pomiędzy fazami.
>> PEN-em nigdy nie popłynie prąd większy jak największy prąd jednej fazy i
>> to pod warunkiem, że pozostałymi fazami nie będą w tym czasie płynąć
>> żadne prądy.
>> W całej tej instalacji PEN jest najmniej obciążoną żyłą.
>
> To ciekawe... i jak najbardziej ma sens. U mnie jest jedna faza, ale
> przecież cała instalacja na pewno jest trójfazowa i sąsiedzi są na innych
> fazach, żeby rozdzielić obciążenie.
>
>> Ważne jest tylko, żeby w pionie połączenie PE i N do PEN było wykonane
>> dobrze.
>
> No i właśnie tego nie wiem, a patrząc na całość instalacji tutaj myślę, że
> mogło być wykonane dobrze, ale bardzo wiele lat temu.

Nie ma znaczenia czy wiele lat temu czy wczoraj. Jeżeli przewód PEN w
pionie posiada wymagany przekrój to jest pełnoprawnym przewodem, który
może pełnić rolę przewodu czynnego (roboczego) neutralnego jak i
przewodu ochronnego.
Elektryk powinien się tylko upewnić czy PEN ma dobre połaczenia.

> To jest coś, czego się boję. Nie sąsiada (choć teoretycznie skrzynka jest
> otwarta...) tylko tego, że ten przewód sam się poluzuje, skoroduje,
> odłączy.

A do tej pory się nie bałeś użytkować zerowań, które dokładnie także
korzystają z PEN-a, a są tysiące razy mniej pewne niż połączenie tego
PEN-a w pionie.
Nigdy nie masz 100%, ze coś się nie zadzieje. Może nawet dzisiaj spaść
na ten dom szczątek satelity Muska i przerwać tego PEN-a.