-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer01.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Norwegia włączyła UKF FM
References: <a...@n...neostrada.pl>
<o5d3rh$gr8$1@node1.news.atman.pl>
<587f9257$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
<o5qvnh$i1s$1@node1.news.atman.pl>
<5881e3cd$0$5150$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5tno3$bnh$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5u0o1$kdu$1@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5u3e4$n1c$1@node1.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o5vant$reg$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o603rh$k03$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o60sld$d6j$1@node2.news.atman.pl>
Organization: : : :
Date: Sun, 22 Jan 2017 15:13:24 +0100
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 82
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1485094404 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 651 77.253.217.116:57190
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5202
X-Received-Body-CRC: 2044281352
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:711527
[ ukryj nagłówki ]HF5BS pisze:
>> Atmosfera nie jest tak stabina jak skała, stąd wahania,
>> również krótkookresowe.
>
> Czyli wpływ jest, więc co konkretnie na co wpływa?
Z grubsza wszystko na wszystko. A konkterniej, to zaczyna się od
Słońca, jego promieni, które padają na górne warstwy atmosfery, to
i owo jonizują, elektrony hulają w podskokach, coś przewodzi, coś
nie, z tego się robią różne oddziaływania na falę elektrmagnetyczną,
a my obserwujemy efekt końcowy w postaci zmian propagacji. Mechanizmu
można się domyślać, można badać dokładniej -- i wiele książek o tym
napisano. W kilku zdaniach trudno.
>>> Pytam poważnie. Jak specjalista specjalistę, a nie kuma kumę.
>>> A chcę po prostu pozbyć się niespójności z przekazu, a problemem
>>> jest mocne wahanie sygnału.
>>
>> E, jaki ja tam specjalista. Dawno temu mnie takich rzeczy uczono.
>> I choć na nic mi się one nigdy nie przydały, sporo jeszcze pamiętam.
>
> Jeśli to prawda, czego broń Boże nie chcę zaprzeczać, to miałem na
> myśli, aby mieć źródło, na które mógłbym się powołać, gdyby kiedyś
> doszło z kimś do podobnej rozmowy. Jedno źródło mam, teraz pozostaje mi
> znaleźć drugie, że jak mi ktoś powie "A", to chciałbym to potwierdzić,
> albo udowodnić, że jednak "B". Może załamanie, wiele fal też się
> w jonosferze załamuje, zamiast odbijać, jak w światłowodzie,
Propagacji fal długich bliżej może być do światłowodu jednomodowego,
niż do takiego, jak się rysuje w podręcznikach szkolnych, gdzie promień
światła obija się o ściany (jak konduktor pijany).
> spotkałem się z tym (wg opisu), ze albo się odbija jak kąt padania
> równy kątowi odbicia, albo przygina, miękko, bez kantów. Nie da
> się jednak zaprzeczyć, ze jonosfera ma tu swoje do powiedzenia,
> zdecydowanie, nie wyglądało mi to na ruchy powietrza.
Jonosfera to też powietrze poniekąd. Które nie musi się całe ruszać,
by była w nim fala. Fala jonizacji chociażby.
> Natomiast zdecydowanie dało sie wyczuć, że minimum przelatuje po
> całym widmie odbieranego sygnału. Więc na 200% propagacja wielodrożna.
...która nie musi być związana z odbiciami jonosferycznymi.
> Natomiast o propagacji a-la falowód (co IMHO nie wyklucza takowej
> dla LW) wyczytałem, że dla pasma 70cm i chyba krótszych, tworzą się,
> nie pomnę od czego, coś właśnie jak falowody, chyba przez zmiany
> w troposferze (niech mnie ktoś skoryguje, jeśli kłamię), występuje,
> jak to nazwano, superrefrakcja,
Ja bym tego falowodem nie nazwał. Ani światłowodem. To prawie to samo,
co fatamorgana -- efekt dużego gradientu własności fizycznych powietrza.
> Czymże jednak wytłumaczyć... wiele lat temu, siedząc przy radiu
> (ale BCL, nie HAM) i robiąc coś, nie pomnę co, słyszę raptem, jak
> spiker prowadzący ocieka sraczką z wrazenia i mówi coś w stylu
> "słychać nas najdalej na świecie". Co się okazało - zadzwonił jakiś
> gościu z Meksyku, że właśnie słucha Jedynki na długich, to jeszcze
> była komuna, lata 80, po stanie wojennym już, na pewno istniał wtedy
> jeszcze Konstantynów.
Wytłumaczyć falą powierzchnową wspomaganą rzeczonym falowodem
jonosferycznym.
> Na pewno nie była to fala przyziemna, a jednak skutecznie poszło,
> bo to odległość ok. 12000 km.
Na pewno nie była przyziemna, tylko przyoceaniczna. Założyć można,
że jeśli akurat trafiły się tak dobre warunki do jej propagacji,
to i po drodze na Azorach słychać było dobrze.
> Londyn, Chorwacja, Wołgograd, znów Londyn, gdzieś w Grecji,
> Moskwa, w samochodzie, w Rumuni...
Gdy za gąbińskich czasów jeździłem po takich miejscach, to Jedynkę
słychać było zawsze. Im dalej od kraju, to sygnał nieco słabszy,
ale zawsze stabilny i przewidywalny. Nic nadzwyczajnego.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 22.01.17 15:51 Ghost
- 22.01.17 16:30 Tomasz Wójtowicz
- 22.01.17 17:19 Tomasz Wójtowicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML