On Sat, 15 May 2010, złoty wrote:

> hmm..nie gniewaj sie ale za duzo to ty chyba nie jezdzisz. Podsuwam
> obserwacje z PL:

Ależ ja właśnie te obserwacje z .pl znam.

> Uwzgledniajac nawet jazde do konca lewym pasem, nierzadko zanim ciezarowka
> ruszy zdazy "wcisnac sie" przed nia 2-3..a nawet czasem 4 osobowki z lewego

No i to jest właśnie *zaprzeczenie* idei pasa.
Takie cóś powinno być karalne, równie karalne jak blokowanie pasa.
Z braku przepisów jedyną możliwą "karą" jest przywalenie we wciskaczy.

> (zazwyczaj osobowki) stojace na prawym na koncu kolejki stwierdzaja, iz nie
> beda frajerami i wyprzedza sobie pare/parenascie aut zmieniajac pas na lewy.

...zwracałem uwagę, że jest to możliwe *TYLKO* dlatego, że *istotna*
większość *nie* stosuje zasady zamka.
Jakby stosowali, to nie dało by się "wyprzedzić kilkunastu aut".

> Zazwyczaj stojac przy koncu lewego pasa peroruja potem na CB o kulturze
> i europejskosci idei "zamka" (sic!)

No i mają przeciw sobie polskie prawo :>

> idee zamka a ty jestes powiedzmy 50-ty na srodkowym pasie. Dla ulatwienia
> dodam, iz na tym srodkowym stoi duzo ciezarowek

No to w przypadku stosowania zamka właśnie ten pas pojedzie "w metrach
najszybciej".
Popatrz na to co sam piszesz: problemem *zawsze* jest *nie* stosowanie
zasady zamka. Również na samym zwężeniu (przez wciskanie się z jednego
pasa kilku pod rząd).

> Bezwzgledni wyznawcy idei zamka zapominaja czesto tez o jeszcze jedym fakcie.
> Podnosza problem pojazdow pragnacych skrecic przed zwezka w prawo.

Ale to nie do mnie.
Albo nie jestem "bezwzględny" albo cós, ale nic takiego nie podnosiłem.
A co do praktyki, to na "jedynce" widzę że jak skręcający jedzie
poboczem to nikt się nie burzy.

>> Tak nieszczęśliwie się składa, że w polskich przepisach nie ma
>> szczególnego "wsparcia" dla zamka,
>
> ..i bardzo dobrze, ze jest jak jest.

Bardzo źle.
Bo nie ma *żadnej* "wytycznej" które miejsce jest dobre do "zajęcia
miejsca" (przy zamku wiadomo - tuż przed zwężeniem lub w miejscu
oznakowanym, tak jak przy STOP na skrzyżowaniu) wskutek czego
właśnie *pojawia się* miejsce zarówno do oskarżeń o cwaniactwo
jak i samego cwaniactwa.

> Prawo polskie jest dobre

Wywołałeś uśmiech na twarzy, podziękowania :D

> sprawdza na zachodzie sprawdzi sie i w PL. Niestety..Slowianie maja
> cwaniactwo we krwi i nawet przy super prawie beda kombinowac

Ale zamek to znakomicie UTRUDNIA.
I od tego trzeba zacząć (utrudnienia cwaniactwa przez przepisy,
a nie samowolnie *wbrew* przepisom).

> plynne "zazebianie" sie zamka przed zwezka. No a - jak mniemam - o to
> "wyznawcom zamka" chodzi..a nie nie o wyprzedzenie po cichutku ilustam aut?
> ;)

Takoż mniemam.
Niemniej zdaję sobie sprawę, że takie założenie stoi w poprzek co
poniektórym "dynamicznym", którzy woleliby swoje pole position ;>
Faktu to nie zmieni - trzymanie się tezy którą przedstawiłeś, czyli
nie danie *prawnych* środków do wymuszania zamka, będzie jedynie
utrwalało przekonanie iż jazda lewym jest złem oraz prowokować
dyskusję, czy zjazd na jeden pas powinien mieć miejsce 500m
wcześniej, 5 km wcześniej czy dwa skrzyżowania wcześniej.
No i dawało dalej szansę na omijanie pustym pasem w sposób
dający "zysk czasu" (zupełnie nie na miejscu).

> Gdyby ktos pytal: nie - nie jestem przeciwnikiem idei zamka.

Skoro Twoje argumenty *praktycznie* sprowadzają się do jego
rozbijania, to jesteś.

pzdr, Gotfryd