Dnia Wed, 12 Aug 2015 22:29:23 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> infrastruktury dało się swoimi środkami wznieść na dowonie wysoki
>>> poziom -- to wyłącznie kwestia pieniędzy.
>>
>> No nie, drogi sobie nie kupisz, chyba ze helikopter.
>> Telefon tez mozna bylo troche obejsc - czy lapowka, czy centertelem,
>> czy satelita.
>
> Bezdroży już nie było, na tym odcinku wbrew pozorom PRL się wykazał.

Bezdrozy nie bylo, ale srednia predkosc mierna.
I czas dojazdu do wlasnej fabryki dluuugi.

I te godziny tez zniechecaja, tudziez dziury na drodze.

> Centertela ani satelity nie było jeszcze.

Centertel byl od 1991. No dobra, od 92.

>>> Spojrzenie na ulicę razwiewa ewentualne wątpliwości co do skuteczności
>>> tej blokady. Blokowanie rozwoju telekomunikacji wychodziło mu o wiele
>>> bardziej efektywnie.
>> Teraz, po 2004 roku. Wczesniej utrudnial jak mogl.
>> Rekordy sprzedazy nowych samochodow byly w ~2000r i chyba do tej pory
>> nie wrocily.
> Wcześniej były rakordy w używanych. I dobrze, bo to adekwatne do poziomu
> rozwoju kraju po przejściach.

A tu rzad blokuje/utrudnia sprowadzanie tanich uzywanych

>> 1990 1995 2000 2003
>> 5261 7517 9991 11244 samochody osobowe zarejestrowane
>> 3293 5728 10947 12304 linie telef.
>
> A ile samochodów było jeszcze rok wcześniej, a nawet dwa, bo komuna
> na tyym odcinku odpuściła trochę wcześniej? Dwa miliony, to był stan
> gierkowski.

Gierek sie skonczyl w 1980. No ale fabryke maluchow zbudowal.

>> tak nawiasem mowiac - man wrazenie, ze obecne statystyki pojazdow
>> sa zawyzone. Wiele rozebranych pozostaje zarejestrowanych ?
> Nie pierwszy raz się spotykam z taką opinią. Ale jakże to tak, samochód
> zarejestrowany, alebez OC? Przecież za to są wysokie kary -- nie tylko
> za używanie, ale za posiadanie.

Najprostsze rozwiazanie, czyli porownanie bazy zarejestrowanych i
ubezpieczonych przekracza mozliwosci naszego panstwa :-)
Jesli spory procent jezdzi bez OC - to ilu nie ma na te niejezdzone ?

Co wiecej - majac taki pojazd juz go nie mozna wyrejestrowac - wlasnie
z powodu braku OC. Lepiej poczekac :-)

>>>> W zasadzie masz racje, ale FT placil z gory, za perspektywe
>>>> wieloletnich zyskow.
>>> Swoich zysków. Wyłącznie swoich.
>> Ale od razu. Podatek tego nie da.
>
> Państwo nie potrzebje od razu, państwo nie inwestuje, tylko ma bieżące
> potrzeby. Stabilne wpływy są dla budżetu lepsze od dużych jednorazowych
> zastrzyków finansowych. Od nich ministrom się we łbach miesza.

Dlatego dzis jedna firme, za rok druga ...

>>> A niechby tam była akcyza za *tanie* usługi telekomunikacyjne przy
>>> normalnej konkurencji.
>> Taki domiar ? Kto ma za tanio, temu dobic :-)
> Dlaczego od razu dobić?

Dobic troche do ceny.

>>> Niechby pobrana kasa trafiała do gmin na budowę komunalnej
>>> kanalizacji (telekomunikacyjniej, nie gównianej).
>> No, gminy dostawaly np na prace interwencyjne. Mogly sobie budowac.
>
> Nie mogły *sobie*, bo im te kanały po nic. Mogły zbudować i oddać --
> a tak, to nikt nie lubi.

Pare spolecznych telefonii powstalo w roznych czasach.
Jak sie chcialo, to sie dalo.

>>>> Nie, tak jak i Tobie internet niezbednie potrzebny, tak i wielu
>>>> ludziom na wsi potrzebny, nawet bardziej.
>>> Ja wiem, że im bardzo potrzebny. Smutne jest to, że bardzo często
>>> oni sami o tym nie wiedzą.
>> Placa i nie wiedza ?
> Nie płacą, nie wiedzą, nie mają. Ale chociaż powietrze tam mają zdrowe
> -- próbuję znaleźć jakiś pozytyw.

Sugerowales, ze wzieli, bo sasiedzi wzieli. Wiec wiedza i placa.
Placic moze i przestali, bo im niepotrzebny.

>> W 2000r ... komputer chyba ze 2000 kosztowal, jak sie zarabia 850
>> na reke, to trudno uskladac.
> W roku chyba 2001 dostałem 40 używanych komputerów celem przekazania
> komuś. Całkiem sprawne, wycofane z redakcji gazety. Od samego początku
> XXI wieku zaczynało się robić tak, że komputerów był nadmiar.

Ja gdzies wtedy w firmie wymienialem. Firma byla na prowincji i
pracownicy rzucili sie na tanie i stare komputery jak na swieze
buleczki. Ale z drugiej strony - kilku pracownikow "fizycznych" sobie
w piwnicy linuxa postawilo i internet rozprowadzalo ...

>>>> Ale linie jak piszesz w miedzyczasie powstaly, chocby na slupach,
>>>> to i neostrade da sie rozprowadzic. O ile polka na centrali stoi.
>>> Dało się. Linie na słupach mają to do siebie, że nieużywane szybko
>>> ulegaja biodegradacji. Więc już się nie da. Wtedy trzeba było
>>> przywieźć półkę do wioski i doprowadzić tam światłowód z internetem.
>>> Ale wtedy akurat tego "się nie dało" -- bo wtedy mieli zadekretowane
>>> dopłacanie do telefonizacji wsi, internetyzacja została zaplanowana
>>> na dwie pięciolatki później.
>>
>> problemu nie widze - slupy stoja, teraz trzeba tylko rzad przekonac
>> do doplacenia do swiatlowodow :-)
>
> Mogą nie już nie stać. Ale pewnie tak to się skończy, że rząd będzie
> musiał dopłacać. Czyli my. Chyba że to co wziął za tepsę, zachomikował
> gdzieś na tłusty procent na 25 lat.

A gdzie tam. My doplacimy. No ale zalatwil ci rzad obnizki w
telefonach, to teraz doplac do innych :-)

>>> Znajomi kilka lat temu podpisali umowę z TP na Internet plus TV.
>>> Że niby miało być kablem i od pyty programów. Jak przyszło do
>>> realizacji, to się okazało BMT, więc dali spodek z dekoderem.
>>> I nie dało się z nieba ściągnąć tych programów, co trzeba. Więc
>>> chyba jednak *tu* nie doprowadzili.
>> A to w miescie, na wsi ?
> We wsi Warszawa.

Hm, troche dziwne.

>>> Kilka miesięcy temu rozmawiałem z technikiem, którego nasłałem na
>>> teściową celem dręczenia jej internetem. Pytam go, jak to teraz działa.
>>> Ano do budynmów wszędzie mają światłowody, w piwnicy przechodzi na
>>> koncentryk. Jak na mój gust, bardzo to wszystko rozsądne.
>>
>> Rozsadne. Ale ja o tym, ze, jak sie w koncentryku powiedzmy 300MHz
>> wygospodaruje, to na 100 mieszkan w budynku, no, jakos imponujaco
>> duzo nie ma.
>> Znajoma ma nowe mieszkanie - u niej i koncentryk i skretka.
>
> Skrętka w snsie telefon czy ethernet?

Ethernet. kabel do telefonu tez chyba gdzies tam ma ...

>>> Niemcy, to wysoka kultura. Dziwnie mi to pisać jako mieszkańcowi
>>> Miasta, które przeszło Powstanie. Ale wy we Wrocławiu też macie
>>> dobrze zorganizowane podziemie, które zostało wam po poprzednich
>>> mieszkańcach.
>> IMO - polowe tosmy jednak sami zrobili. Miasto zdaje sie sporo sie
>> rozroslo.
> Wiem, wiem, u was nawet osiedle na polderach zalewowych postawili,
> bo brzydki Niemiec nie powiedział żeby nie

To byla naprawde wysoka woda - zalalo nawet te domy, co je Niemcy
postawili w centrum miasta :-)

>> Nie pamietasz ... ale przy okazji autostrad mozna tez swiatlowody
>> zakopac.
> A nawet trzeba! Co by się długiego i płaskiego nie robiło, zawsze
> warto przy tym dać światłowód. Tyle że kiedyś *nie było wolno*.
> Bo na to koncesja i zezwolenie (870 tysięcy euro).

Ja tam pamietam, ze w prywatne autostrady chcial zainwestowac i KGHM i
PSE, wlasnie po to, aby dostac dostep do terenu.

> A sporo się
> budowało -- dróg, chodników, wodociągów. Jak Ruski budował rurę
> jamalską przez Polskę do granicy niemieckiej, to ośmniielił się
> dać światłowód razem z nią. Zdaje się 16 włókiem. Może 32. Wielkie
> tytuły na pierwszej stronie Gazety Wyborczej krzyczły "Po co im to?!".
> Indagowany ekspert tłumaczył, że dwia włókna, to on by rozumał, ale
> jeśli aż tyle, to niezbicie dowodzi, że chcą przez nasz kraj jakąś
> kontrabandę informacyjną przesyłać.

Mi sie cos kojarzy, ze sprawa wybuchla, jak oni juz zaczeli
transmitowac i sprzedawac w Niemczech, oczywiscie nam nic nie placac.

> Nie wiedziałem wtedy, czy śmiać
> się z tych bredni, czy płakać nad stanem świadomości rodaków. A to
> przecież tzw. opiniotwórcza gazeta była.

Ale zobacz co za frajerzy. 320 trzeba bylo dac.

J.