eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyOff topic samochód elektrycznyRe: Off topic samochód elektryczny
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed7.news.xs
    4all.nl!85.12.16.68.MISMATCH!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!pee
    r02.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neost
    rada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostr
    ada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: Myjk <m...@n...op.pl>
    Subject: Re: Off topic samochód elektryczny
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Sender: Myjk <>
    Reply-To: m...@n...op.pl
    Organization: MAD
    References: <pg8mmu$5qe$1@node2.news.atman.pl>
    <1...@g...com>
    <a...@g...com>
    <e...@g...com>
    <1g540r44o4lgr$.dlg@myjk.org>
    <d...@g...com>
    <rlpgv9395l4r$.dlg@myjk.org>
    <0...@g...com>
    <5...@m...org>
    <8...@g...com>
    <3y3ptgh52oz6$.dlg@myjk.org>
    <7...@g...com>
    <1...@m...org>
    <f...@g...com>
    <5b2b86c3$0$603$65785112@news.neostrada.pl>
    <8...@g...com>
    <me6fcb2uh0ow$.dlg@myjk.org>
    <d...@g...com>
    <1...@m...org>
    <0...@g...com>
    Date: Fri, 22 Jun 2018 10:06:12 +0200
    Message-ID: <1...@m...org>
    Lines: 88
    NNTP-Posting-Host: 83.31.139.193
    X-Trace: 1529654770 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 598 83.31.139.193:12934
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6139
    X-Received-Body-CRC: 2241847755
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2634361
    [ ukryj nagłówki ]

    Thu, 21 Jun 2018 19:06:38 -0700 (PDT), Iguan_007

    > System 5kW to koszt okolo $5000.

    Licząc dolar australijski po dzisiejszym kursie 2.8 zł wychodzi 1kWp
    poniżej 3000 zł. U nas nie mniej niż 4300 zł (brałem wycenę w kwietniu) --
    ale ceny na szczęscie z roku na rok spadają, bo jeszcze dwa lata temu
    kosztowały ponad 7k za 1kWp.

    > Z tym, ze czesto trafiaja sie jakies dobre
    > oferty doplat czy splat bezodsetkowych.

    U nas też niby są, w Wawie było 15k dopłaty. Teraz ma się niebawem coś
    pojawić na całe mazowieckie, choć pewnie aż tak dobrej oferty nie będzie.

    > Kiedy ja instalowalem swoj
    > system, moj dostawca zaproponowal rozlozenie platnosci (bez odsetek) na
    > kilka lat. I przy moim uzytkowaniu energii wyszlo na to, ze placac razem
    > za system PV i prad placilem mniej niz za sam prad przed instalacja PV.

    Przy takiej cenie za panele to nic dziwnego. ;) U nas też zaczyna się to
    powoli opłacać, pod warunkiem odpowiednio małego domu, względnie szczelnie
    i ciepło wykonanego. Gdyby nie blokowano chin chroniąc europejskich
    producentów paneli, byłoby już dawno taniej. A tak jeszcze pewnie poczekam
    ze 3-5 lat zanim domontuję panele do pompy ciepła i zasilania auta.

    > Wlasnie przy duzym udziale OZE mamy spadek w popycie i cenie energii w
    > ciagu dnia a wzrost po poludniu - zobacz:
    > http://www.aemo.com.au/Electricity/National-Electric
    ity-Market-NEM/Data-dashboard
    > Ekstremalnym przypadkiem bylo gorace lato 2017 (Q117). Srednie ceny spot
    > na godzine 5 po poludniu wyniosly prawie $1000/MWh podczas gdy spot na
    > srodek dnia byl w okolicy $130/MWh

    Nieźle. Ale tu jednak wychodzi brak spójności polityki energetycznej, bo
    wraz ze wzrostem ilości OZE, powinno być odpowiednio zbilansowane, tj.
    powinny być tworzone (najlepiej naturalne) akumulatory. Oczywiście to
    kosztuje, i to niemało, ale raczej nie więcej niż późniejsze koszty
    produkcji energii ze źródeł konwencjonalnych (co idealnie widać po
    powyższych kosmicznych kosztach).

    > Firmy albo zamykaja elektrownie bazowe bo nie sa w stanie konkurowac z
    > OZE, albo podnosza ceny w momentach kiedy producja z OZE spada zeby
    > odrobic straty ze srodka dnia.

    To jest logiczne. Ale to znowu pokłosie tego, że energia konwencjonalna
    jest tracona w dzień. Czyli jw. elektrownie powinny inwestować w
    akumulatory. Problem w tym, że z wodą w Australii chyba kiepsko. ;)

    Natomiast myślę, że w PL tak nie będzie nigdy, bo OZE, nawet jeśli się
    jeszcze rozwinie, to nie będzie działać sprawnie przez 3-4 miesiące w roku.
    To zbyt długo aby ot tak pozamykać elektrownie konwencjonalne. Jak będą
    takie wakacje jak w 2016 i 2017 to w ogóle mizeria (kiedy to może 3x
    klimatyzator włączyłem).

    >> Dzięki temu nie trzeba tak mocno rozwijać elektrowni konwencjonalnych.
    >> Zresztą i nadwyżkę OZE w dzień można wykorzystać, np.
    >> stosując przepompownie.
    > Tutaj juz nawet nie mowimy o rozwijaniu elektrowni konwencjonalnych bo
    > nie ma to jakiegokolwiek ekonomicznego uzasadnienia, szczegolnie w
    > rejonach gdzie PV bardzo duzo generuja. Mowimy zeby je wolniej zamykac
    > i zastepowac czyms co moze generowac 24godz/dobe, chocby
    > PV+pompy/baterie.
    > https://about.bnef.com/blog/tumbling-costs-wind-sola
    r-batteries-squeezing-fossil-fuels/

    W Australii zapewne tak, tymczasem tu odnosiłem się do PL -- gdzie w lato
    brakuje mocy głównie w dzień a w nocy zapotrzebowanie spada na tyle, że
    prąd rozdają za darmo żeby tylko zachęcić do jego spożytkowania. Dlatego
    ciągle się u nas mówi o rozwijaniu elektrowni -- ale nikt nie chce tego
    robić, bo to się elektrowniom zwyczajnie nie opłaca. Pośrednio sytuacja jak
    w Australii tylko na mniejszą skalę ze względu na klimat.

    W Australii zaś, jak już wspominałem, rozwiązaniem powinny być właśnie
    przepompownie szczytowo-pompowe, które by wykorzystały nadmiar energii
    solarnej w dzień i oddały po południu wspomagając elektrownie
    konwencjonalne, by na noc zostały już tylko same elektrownie. Budowanie
    magazynów na bateriach (Musk) to IMHO poroniony pomysł.

    > Tak dla zobrazowania roznicy na rynku instytucjonalnym: w tym miesiacu
    > slyszalem o podpisaniu dlugoterminowego PPA (power purchase agreement)
    > na dostawe energii z farmy PV z dwojka z przodu ($23/MWh o ile mnie
    > pamiec nie myli). Kontrakty na energie na gieldzie na rok finansowy
    > 2019 sa dzisiaj powyzej $70.00/MWh

    Nieźle.

    --
    Pozdor
    Myjk

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: