W dniu 06.01.2024 o 23:50, Grzegorz Niemirowski pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> napisał(a):
>> Jest dokładnie związana z jakimś korpo.
>
> Z którym? Np. do którego korpo należy chmurka? I czy Arnold wie, że jest
> właścicielem korpo?

Chmurka jest pozostałością Usenetu. Usenet stał dziesiątkami serwerów
uniwersyteckich i o takie "korpo" mi chodziło, że usługa była od tego
zależna. Serwerów w ogóle nie wybierało się ponieważ dla użytkowników
był dostępny tylko serwer lokalny.

>
>> Zwykli użytkownicy nie są w stanie organizować wymiany artykułów
>> między sobą (nie bez powodu kwestią jest że GoogleGroups znika i
>> rozważania jakie to serwery jeszcze mamy w Polsce). Do tego by wymiana
>> była niezależna potrzeba jakiegoś P2P niezależnego od serwerów np IPFS
>> a najlepiej fizycznej sieci mesh! (ktoś zainteresowany?)
>
> Czego konkretnie nie mogą robić użytkownicy i dlaczego? GG znika, bo
> znika Usenet. A Usenet znika, bo ludzie woleli alternatywne sposoby
> komunikacji. Przeróżne sieci P2P istniały i istnieją nadal. Mają
> natomiast różne wady w stosunku do modelu scentralizowanego i dlatego są
> mniej popularne.

Przecież Usenet nie jest scentralizowany. To jest mesh. Serwery
wymieniają artykuły ze swoimi sąsiadami. Wymiana opiera się na zalewaniu
sieci. Użytkownicy są całkowicie zależni od tej sieci serwerów, nie
łączą się między sobą a tylko z serwerami które buforują zawartość dla
tych użytkowników. Przeszkodą w samodzielnej wymianie artykułów przez
użytkowników jest brak możliwości wystawiania się użytkowników przez
publiczne adresy IP. Musieliby korzystać z jakiegoś systemu P2P by nie
być uzależnionymi od serwerów które są po tej publicznej stronie i mogą
się wzajemnie łączyć. Drugą kwestią jest, że zalewanie wymaga sporych
zasobów więc musiałby zostać zastąpione jakimś innym mechanizmem
buforującym.

>
>> Dokładnie tak, pomijając oczywiście, że podział na grupy, czyli
>> zakładanie kolejnych grup, nie ma większego sensu bo artykuły nie
>> ograniczają swojej tematyki i treść wątku ewoluuje z napływem
>> kolejnych artykułów.
>> Grupy są co najwyżej nadrzędnym artykułem dla artykułów
>> rozpoczynających jakie są na grupę nadsyłane ale nie determinują jak
>> bardzo artykuły będące odpowiedziami na te rozpoczynające będą w
>> tematyce grup.
>
> I z tego ma wynikać, że grupy są zbędne? Wątek niech sobie idzie gdzie
> chce, ale pierwszy post ma iść na odpowiednią grupę. Inaczej będziemy
> mieć chaos i bardzo trudne wyszukiwanie. Dlatego na wszelkich forach są
> podziały na podfora, działy, subreddity, itp.

Jaki chaos?! Artykuły mają otwartą treść, można je indeksować i
wyszukiwać. Jak ktoś chce artykuły o p2p to zapisuje się do grupy p2p na
którą wpadają takie artykuły, a jak chce mesh to na grupę mesh. Artykuły
nie muszą być z góry wysyłane na konkretne grupy, można sobie właśnie te
grupy wybrać na podstawie treści dostępnych artykułów i wręcz
indywidualnie definiować. Ten artykuł wzmiankuje zarówno o p2p jak i o
mesh to wpadnie do obu grup. No ale w dyskusji mogło być tak, że na
początku dyskusji były artykuły tylko o p2p a teraz są tylko o mesh i
dyskutanci co dotąd interesowali się tylko p2p dzięki dyskusji
zainteresowali się mesh ale grupy mesh jeszcze nie mieli więc się nie
załapali. Więc w dyskusji trzeba coś więcej niż podział.

>
>> W PP Wątkującym Eksploatorze Niusów http://ppwen.niusy.pl/pl.html nie
>> ma podziału na grupy i artykuły, jak zresztą i serwery, rok 2001!
>
> Nie znam tego programu. Na zrzucie ekranu widać podział na grupy i wątki.
>

No właśnie podziału nie ma. Są tylko inne ikonki serwera, grupy i
artykułu co wynika z sytuacji zastanej. Miało to iść dalej, ale nie
pamiętam już co dokładnie udało się.