-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Porównanie różnych języków
Date: Sun, 18 Dec 2011 12:49:07 +0000
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 67
Message-ID: <jckng2$m5c$1@inews.gazeta.pl>
References: <jbv8dl$fdd$1@news.icm.edu.pl> <jc04l3$a15$1@inews.gazeta.pl>
<6...@y...googlegroups.com>
<jc0bd7$1or$1@inews.gazeta.pl>
<9...@y...googlegroups.com>
<jc0j9q$pnt$1@inews.gazeta.pl>
<0...@o...googlegroups.com>
<jc0qek$gis$1@inews.gazeta.pl>
<p...@4...com>
<a...@i...googlegroups.com>
<4...@o...googlegroups.com>
<6...@h...googlegroups.com>
<jcie6v$du3$1@inews.gazeta.pl>
<8...@z...googlegroups.com>
<jcjgl6$kvr$1@inews.gazeta.pl>
<a...@p...googlegroups.com>
<jckhbg$3uq$1@inews.gazeta.pl>
<8...@e...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 5ac53ca3.bb.sky.com
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1324212546 22700 90.197.60.163 (18 Dec 2011 12:49:06 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 18 Dec 2011 12:49:06 +0000 (UTC)
X-User: septi
In-Reply-To: <8...@e...googlegroups.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:8.0) Gecko/20111105
Thunderbird/8.0
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:194249
[ ukryj nagłówki ]On 18/12/2011 11:44, Roman W wrote:
> On Dec 18, 11:04 am, Andrzej Jarzabek<a...@g...com>
> wrote:
>
> Ja tu widze kilka praktycznych problemow:
> - co robia programisci, kiedy OSCR jest chory/poszedl na urlop i nie
> ma zastepstwa?
Możesz mieć więcej niż jednego OSCR w zespole. Jeśli np. masz jednego
rzeczywistego przedstawiciela faktycznego klienta, to drugi OSCR może
być wewnętrznie zatrudnionym BA pełniącym taką rolę - jeśli zna się na
temacie i na codzień pracuje z faktycznym przedstawicielem klienta, to
powinien mieć wystarczająco dużo informacji, żeby pociągnąć projekt
przez tydzień czy dwa (jeśli nie dłużej).
> - co sie robi w sytuacji, kiedy OSCR jest, well, glabem? jezeli mam
> problem z dokumentem (jest niekompletny, niejasny, zawiera
> sprzecznosci) moge go w miare bezpiecznie skrytykowac. Jezeli moim
> biezacym zrodlem wiedzy jest czlowiek przyslany przez klienta, to
> napisanie maila "X nie rozumie o co biega w projekcie/nie umie
> wyjasnic o co biega" jest politycznie trudniejsze niz napisanie
> "dokumentacja jest niekompletna, prosze uzupelnic", bo krytykujesz
> osobe a nie rzecz.
W przypadku dokumentu też przecież będzie tak, że jeśli w twojej krytyce
nie napiszesz "autor jest głąbem, proszę dać do napisania komuś innemu",
to dadzą dokument do poprawienia temu samemu głąbowi i on znowu napisze
nie to, czego potrzeba. Jak będziesz konsekwentnie walić krytyką, to w
momencie, w którym wymienią autora może to już w praktyce niewiele się
różnić od skrytykowania osoby.
Oczywiście zgodzę się, że takie niuanse są istotne i jeśli faktycznie
masz kulturę, gdzie trudno krytykować nawet ewidentnych głąbów, to może
rzeczywiście nie powinieneś adoptować metod opartych na bezpośśredniej
komunikacji.
Jeśli chodzi o rozwiązanie - jeśli już musisz pracować z głąbem i z
powodów politycznych nie da się z tym nic zrobić, to można go jeszcze
unieszkodliwić np. zatrudniając go do pisania dokumentacji, a do
pełnienia rzeczywistej roli OSCR-ów przyjąć ze dwóch dobrych BA.
> - bez formalnej dokumentacji jest trudniej sledzic, na jakim etapie
> kto zazyczyl sobie zmian w projekcie, kto odpowiada za dane
> rozwiazanie, itd. OSCR moze na flipczarcie narysowac programistom cos
> co mu akurat przyszlo do glowy, programisci zuzyja X roboczogodzin na
> implementacje jego fantazji, a kiedy kupka uderzy w wiatraczek, to
> OSCR sie moze wyprzec ze kiedykolwiek o tym mowil - bo przeciez nikt
> nie bedzie lazil do OSCR z dyktafonem w kieszeni, nie?
To trochę nie tak działa. Każda większa część funkcjonalności jest
dokumentowana w postaci user story i planowana na konkretną iterację.
Objaśnienia OSCR-ów w trakcie developmentu dotyczą szczegółów stories
już zaakceptowanych na daną iterację. Oczywiście podczas samego
planowania stories są tworzone, dokumentowane, i wtedy OSCR tłumaczą co
się z nimi wiąże - developerzy w tym momencie mają dowiedzieć się na
tyle, żeby ocenić złożoność implementacji. OSCR-om nie wolno w trakcie
iteracji dokładać nowych kawałków funkcjonalności. Jeśli natomiast
okazuje się, że złożoność uzgodnionej wcześniej story została poważnie
niedoszacowana, na tyle żeby zburzyć istniejący plan iteracji, to się
idzie z tym do product ownera i decyduje się, co robić. Jeśli np.
uproszczona wersja też ma sens, to można ustalić, że uproszczoną wersję
robimy teraz, a full-blown wersję zapiszemy jako osobną story. Jeśli się
tak nie da, to trzeba zmienić plan, i albo wyrzucić story do kolejnej
iteracji, albo zredukować scope aktualnej iteracji przerzucając inne
stories na kolejną. Tak czy inaczej, wszystkie stories, plany iteracji,
plany release'ów i zmiany tych planów są dokumentowane i zatwierdzane
przez odpowiednie strony.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.12.11 13:06 Roman W
- 18.12.11 13:03 Roman W
- 18.12.11 13:10 Roman W
- 18.12.11 14:12 Andrzej Jarzabek
- 18.12.11 14:51 Andrzej Jarzabek
- 18.12.11 15:27 A.L.
- 18.12.11 15:28 A.L.
- 18.12.11 15:36 Andrzej Jarzabek
- 18.12.11 15:38 A.L.
- 18.12.11 15:40 Andrzej Jarzabek
- 18.12.11 15:40 A.L.
- 18.12.11 15:56 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.12.11 16:02 Andrzej Jarzabek
- 18.12.11 16:15 A.L.
- 18.12.11 16:22 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
Najnowsze wątki
- 2026-01-09 EKOFASZYŚCI DO NAUKI Chiny odpaliły reaktor na tor. Zachód przespał ten moment? - AstroSzort
- 2026-01-09 Sebastian M
- 2026-01-09 weto nowelizacji ustawy o ś.u.d.e. (wz. DSA)
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-09 Ładowanie w 13 minut
- 2026-01-08 Umiejętność tankowania na egzaminie z prawa jazdy
- 2026-01-08 Nowy akumulator Donut Lab
- 2026-01-08 Komenda policji nie ma nic wspólnego ze sprawą zgwałcenia policjantki
- 2026-01-08 Pilot do zamka/bramy
- 2026-01-08 Ślad węglowy
- 2026-01-08 Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- 2026-01-08 Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-08 Dlaczego wrzucenie szkolnego krzyża do śmieci to zbrodnia mniejsza od zgaszenia sejmowej menory?




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]