-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: Baranosiu <r...@w...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Potyczki
Date: Wed, 21 Nov 2012 20:50:38 +0000 (UTC)
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 62
Message-ID: <k8jeqs$7kl$1@news.task.gda.pl>
References: <k8frhm$5pg$1@node1.news.atman.pl>
<50abbc9e$0$1214$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@n...notb-home>
<k8gjpv$sjs$1@node2.news.atman.pl>
<s...@n...notb-home>
<50ac9ad8$0$26687$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@n...notb-home>
Reply-To: Baranosiu <r...@w...pl>
NNTP-Posting-Host: user-31-175-68-144.play-internet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1353531038 7829 31.175.68.144 (21 Nov 2012 20:50:38 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 21 Nov 2012 20:50:38 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/pre1.0.0-18 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:201018
[ ukryj nagłówki ]Dnia 21.11.2012 PK <P...@n...com> napisał/a:
[...]
> Miliony ludzi na świecie wróciło dziś z pracy po dniu spędzomy na
> klepaniu kodu (w tym ja, choć nie jestem zawodowym programistą).
> To chyba jednak ktoś się tą informatyką zajmuje, nie?
Absolutnie nie "podbijam" tu do Ciebie, ale jasna granica nie
istnieje. Czy ktoś, kto pisze procedurę do Excela w VB jest programistą
czy nie? Czy ktoś kto pisze skrypt w LUA pod Renoise (program
muzyczny) jest programistą czy nie? A ktoś kto robi makro w
Photoshopie (nawet nie widzi kodu!) to programista czy nie? Nie ma
twardego podziału, jednak zrobiłbym rozróżnienie między informatykiem
(który na dobrą sprawę nie potrzebuje nawet komputera do pracy, bo
zajmuje się szukaniem rozwiązań w postaci algorytmu) a programistą
(kimś, kto "tłumaczy" maszynie jak ma działać), oczywiście w praktyce
jest się zarówno jednym jak i drugim (czyli zarówno szuka rozwiązania
jak też i wyraża się to rozwiązanie w języku maszyny). Na Zachodzie jest
dużo wyraźniejszy podział między developerem i programmerem, w Polsce
jest (moim zdaniem) mniej wyraźna i wszystkich wrzuca się do jednego worka.
> Generalnie rzecz polega na tym, że poza garstką szczęśliwców,
> większość programistów robi rzeczy błache i prymitywne. Praktyczne
> programowanie to ani nie zadania z PA ani nie "bardziej informatyczne"
> szukanie podciągów ze słowem "bajt" w treści zadania. Praktyczne
> programowanie to pisanie głupawych gier, GUI, setek stron dokumentacji,
> debugowanie, testowanie i klepanie sterowników.
Jest wiele fajnych dziedzin w których można się "odnaleźć", na
przykład aplikacje biznesowe (które z programistycznego punktu
widzenia są tylko bardziej lub mniej złożonymi interfejsami do baz
danych ale odwzorowanie obiegu informacji dużej firmy w systemie i
zautomatyzowanie procesów decyzyjnych wcześniej wykonywanych "ręcznie"
to już nie jest banalna sprawa - no i pracuje się z "nieinformatykami"
:D), jest też automatyzacja (pisanie oprogramowania do
maszyn-robotów) itd. Jeśli nudzi Cię pisanie "kolejnego tetrisa na
komórkę" to poszukaj czegoś innego - jest w czym wybierać :D
> Dla ogromnej części programistów najbardziej wymagającym "umysłowo"
> (matematycznie, koncepcyjnie, algorytmicznie itp itd) zadaniem
> w życiu zawodowym będzie implementacja prostego algorytmu dostępnego
> na wikipedii.
Dla programistów tak, bo moim zdaniem programista nie jest od tego aby
*wymyślać* takie rzeczy (od tego jest projektant, analityk i paru
innych), programista siada do pracy jak już wiadomo co i jak trzeba
zrobić i tylko trzeba to wyrazić w języku maszyny. Oczywiście w
praktyce programista zajmuje się także zadaniami spoza swojego
podwórka :D
[...]
> Za to gdybym chciał zatrudnić człowieka do sumiennego rzeźbienia
> w GTK, testowania i dokumentowania, to bez wątpienia wybrałbym
> inżyniera lub fizyka.
A ja bym w ogóle nie patrzył w "cenzurkę" i kto z czego jest
magistrem, papier to tylko papier i sam papier programu nie napisze
(no i przypomina mi się słynne "jak sobie przypomnę jak niektórzy
skończyli studia, to aż się boję pójść do lekarza" :D). Przykłady kodu
i bezpośrednia rozmowa powiedzą więcej niż kierunek studiów. Czasami
potrzeba kogoś, kto będzie wymyślał rozwiązania, a czasem potrzebny
jest tylko "pianista" do wklepania kodu (i bywa, że czym mniej
"wymyśla" tym lepiej :D).
Następne wpisy z tego wątku
- 21.11.12 22:20 PK
- 21.11.12 23:20 slawek
- 21.11.12 23:46 Baranosiu
- 21.11.12 23:55 Baranosiu
- 21.11.12 23:59 slawek
- 22.11.12 00:15 slawek
- 22.11.12 02:02 PK
- 22.11.12 02:02 PK
- 22.11.12 02:13 PK
- 22.11.12 02:32 PK
- 22.11.12 11:34 slawek
- 22.11.12 12:01 slawek
- 22.11.12 12:01 Michoo
- 22.11.12 13:40 Roman W
- 22.11.12 15:15 e...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=