-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!feed.xsnews.nl!border-2.ams.xs
news.nl!news.mixmin.net!weretis.net!feeder1.news.weretis.net!news.solani.org!.P
OSTED!not-for-mail
From: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Potyczki
Date: Sat, 1 Dec 2012 21:39:31 +0000 (UTC)
Organization: solani.org
Lines: 48
Message-ID: <s...@j...net>
References: <k8frhm$5pg$1@node1.news.atman.pl>
<s...@n...notb-home>
<4...@g...com>
<y56rnn1vlw5k$.1oymkqsdo9x6p.dlg@40tude.net>
<c...@g...com>
<f...@g...com>
<5...@g...com>
<5...@g...com>
<s...@n...notb-home>
<ewd1i0qnibgg$.1bv0v9us5813v$.dlg@40tude.net>
<s...@n...notb-home>
<h...@4...net>
<s...@n...notb-home>
<a...@n...plus.net>
<s...@n...notb-home>
<a...@n...plus.net>
<s...@n...notb-home>
<a...@n...plus.net>
<s...@n...notb-home>
<s...@j...net>
<s...@n...notb-home>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: solani.org 1354397971 24434
eJwFwYEBwCAIA7CXpNAi5ygb/59gQpepM0QFhzN3a7z+W1J/2Khex8IO9kJFyjsNrRwGQT0VuBAh
(1 Dec 2012 21:39:31 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...solani.org
NNTP-Posting-Date: Sat, 1 Dec 2012 21:39:31 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/pre1.0.0-18 (Linux)
X-User-ID: eJwNysEBwCAIA8CVSg1BxkFK9h/B3vt80dgBOuFyWTSc6gws7uZ3sgJZpbQ+Mzg5+h/l++E7Fy
NMEbY=
Cancel-Lock: sha1:d4XeMNB/lefrOmE133CNDiAn02c=
X-NNTP-Posting-Host: eJwFwYEBwDAEBMCVUP+acRD2HyF3+KjscIKOxbJmpJo2VmLuwNT2HW+T+2fMuXlA
0iJMUx8xHxFZ
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:201313
[ ukryj nagłówki ]On 2012-12-01, PK <P...@n...com> wrote:
> On 2012-12-01, Stachu 'Dozzie' K. <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
wrote:
>> Zgaduję, że według Romana należy tym ludziom jakoś systemowo podnosić
>> kompetencje (szkolenia z Worda anyone?) albo sztucznie tworzyć im
>> posady. Romanie, sprostuj mnie, jeśli się mylę.
>
> No to lepiej zrobić komunizm. W PRL każdy dostawał pracę, a jak się
> na czymś nie znał, to udawał że coś robi. Mój wujek (bez studiów) został
> dyrektorem administracyjnym w PAN. Podpisywał zamówienia na papier
> toaletowy i długopisy, kupił mieszkanie w dobrej dzielnicy i japoński
> samochód. Teraz ma ponad 4000 zł emerytury :).
>
>> Z tym, że to nie będzie działać. Systemowo to należałoby rozwiązywać nie
>> objaw ("ta praca jest poniżej mojej godności" i "jestem za stary na
>> zmianę zawodu"), a przyczynę (nastawienie), ale to działanie skierowane
>> na ludzi, którzy dopiero wejdą na rynek pracy, a nie już na nim
>> obecnych.
>
> No i są te programy rządowe, są jakieś kierunki zamawiane (także
> zamawiane przez firmy) itp.
Ja się czuję pokrzywdzony kierunkami zamawianymi. Nie miałem szansy się
załapać na takie coś, bo już studiowałem, gdy to wprowadzono. Nie miałem
się szansy na to załapać po raz drugi, bo nie słyszałem o zaocznych
kierunkach zamawianych. A jak widzę, jak wygląda mój plan studiów
(który pewnie jest prawie taki sam, jak na kierunku zamawianym na tym
wydziale, bo i niby czemu by miał być inny?), to płakać mi się chce.
Takie mydło i powidło bez żadnej wizji czy myśli przewodniej, gdzie
z czterech obszarów nauczania informatyki[*] ten najbardziej potrzebny,
który jest używany właściwie wszędzie, a zwłaszcza w przemyśle --
narzędzia rzemieślnicze, wspomagające programistę -- jest zupełnie
nieobecny, zaś pozostałe występują w równych proporcjach, co jest głupią
strategią na studiach pierwszego stopnia (albo zakładamy, że studenci
nic nie umieją, więc zaawansowanych tematów w ogóle nie zrozumieją, albo
zakładamy, że są przygotowani do zaawansowanych spraw, więc nie uczymy
ich od podstaw programowania w Javie). I przepraszam, to ma być ten
"zamawiany kierunek", którego absolwentów potrzebuje przemysł?
[*] Obszary, o których myślę, to: 1. podstawowe podstawy, jak nauka
programowania w ogóle; 2. podstawowe narzędzia rzemieślnicze w IT; 3.
bardziej zaawansowane zagadnienia praktycznie, jak hurtownie danych,
grafika komputerowa czy systemy wbudowane; 4. bardziej zaawansowane
zagadnienia teoretyczne, jak kryptografia, sztuczna inteligencja czy
control systems.
--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot
Następne wpisy z tego wątku
- 01.12.12 22:42 Stachu 'Dozzie' K.
- 01.12.12 22:49 Stachu 'Dozzie' K.
- 01.12.12 22:51 Kviat
- 01.12.12 23:33 Andrzej Jarzabek
- 01.12.12 23:44 PK
- 01.12.12 23:49 Andrzej Jarzabek
- 01.12.12 23:58 e...@g...com
- 02.12.12 00:01 PK
- 02.12.12 00:08 Andrzej Jarzabek
- 02.12.12 00:09 PK
- 02.12.12 00:16 e...@g...com
- 02.12.12 00:22 PK
- 02.12.12 00:33 e...@g...com
- 02.12.12 00:34 Roman W
- 02.12.12 00:39 PK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-07-22 Genialna toaleta Urobot, automatycznie badająca mocz i kał z Taiwanu
- 2025-07-22 Thunderbird i dysk...
- 2025-07-22 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-07-22 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-07-22 Warszawa => Asystent ds. Sprzedaży i Rozwoju Klienta <=
- 2025-07-22 Warszawa => Sales Assistant and Customer Development Specialist <=
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...