Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d9e9c9fa-e29c-4581-b7a3-26b544f1c7f6@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 2 marca 2016 14:11:57 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> >Tu nie chodzi o promieniowanie, tylko skażenie cholernie trującymi
>> >metalami ciężkimi. Skażenie promienotwórcze ma to do siebie że
>> >promieniowanie po jakimś czasie pozostaje w małych punktach, skąd
>> >deszcze go nie wymyły. Tam potrafi mieć bardzo wysokie wartości, a
>> >reszta właściwie niegroźna. Więc o ile masz licznik Geigera i
>> >omijasz
>> >te punkty, jesteś bezpieczny od promieniowania.
>> >Główne zagrożenie to metale ciężkie, bo bez laboratorium tego nie
>> >wykryjesz, a już na pewno nie bezdotykowo,
>> >więc trzeba się zakutać w szczelne skafandry, maski, filtry, na
>> >wszelki wypadek.
>> Cos zmyslasz. O jakim skazeniu dokladnie mowimy ?
>Sam zmyślasz.

>> Metale ciezkie, owszem, nie sa zdrowe, ale
>> -w powietrzu nie lataja, z wyjatkiem par rteci i paru innych
>> zwiazkow,
>Pył. Pył w powietrzu nie lata? Nie kręć, nie odwracaj kota ogonem.
>Tak/Nie.

Zaraz - ustalmy najpierw o czym mowimy.
Zatrucie uranem jako metalem ciezkim ?

Pyl uranu czy pyl zwiazkow uranu, np tlenku U3O8 ?

Metale kiepsko lataja, a jesli juz lataja, to je wiatr latwo wywiewa z
miejsca skazenia i rozrzuca po okolicy.

>> -tez sie rozchodza po otoczeniu i rozmywaja do wartosci
>> niegroznych,
>Poszukaj sobie ile musisz wchłonąć na przykład uranu żeby się zatruć
>na śmierć, ile promieniowania musiałbyś przyjąć żeby umrzeć i
>porównaj to ilościowo.

Moze tak - kopalnia uranu
https://youtu.be/KqzzapZCXA4?t=84
https://www.youtube.com/watch?v=EnEQ29NNttY

Zobacz - nawet glupiej maseczki przeciwpylowej nie maja.
I nie boja ani promieniowania, ani zatrucia uranem.
A przeciez pylu w kopalni nie brakuje.

Do tego mozesz napisac czy jeszcze zyje.
https://www.youtube.com/watch?v=KJk3P7Q2HcM
czy tego
https://www.youtube.com/watch?v=WDwcN92ekbw

albo tego
https://www.youtube.com/watch?v=dCETVh_HQcw
Turysci to w maseczkach, pracownik bez ...

LD50 ? 1 do 5 g ?
https://www.researchgate.net/publication/5662822_Acu
te_chemical_toxicity_of_uranium

Albo zobacz na olow. Toksycznosci nikt nie neguje, a przez lata
wylatywaly tony przez rury wydechowe samochodow ... i zyjemy.

>Litwinienkę zatruto, a nie napromieniowano. Owszem, trucizną był
>promieniotwórczy polon,

Tak pisza, tym niemniej "toksycznosc" bierze sie z radioaktywnosci.
Polon w odroznieniu od uranu jest cholernie radioaktywny - uran to
prawie wcale nie jest :-)

>ale nie przyłożono mu sztabki polonu do głowy, tylko wlano mu roztwór
>do herbaty.

Ale wiesz, ze to duza roznica takze w kwestii promieniowania ? Bardzo
duza.
A ze kazdy izotop polonu jest cholernie radioaktywny - podejrzewam ze
takiej czystej "chemicznej" toksycznosci nie ustalono.

A jesli pamietasz, to po Czernobylu problemem byl jod.
Skadindad bardzo pożądany pierwiastek.
A przeciez toksyczny - LD50 podobne jak dla uranu.
I sprzedaja w aptece i podawali dzieciom ...

>> -ile by ich musialo byc, aby wytworzyly grozne stezenie ? Takich
>> ilosci w EA po prostu nie ma.

>Niezliczone ilości czarnych worków z ziemią leżą warstwami na całym
>terenie elektrowni.
>Ty twierdzisz że tam niczego nie ma, a oni Tobie na złość zebrali
>warstwę gruntu z dużego terenu.

Ale mowimy o uranie czy innych metalach ciezkich ?

W paliwie reaktora mozna znalezc wszystko, ale to nie sa istotne
ilosci.
Poza uranem metali ciezkich w konstrukcji sie raczej nie uzywa ... no,
chyba ze w akumulatorowni.

Uranu jest faktycznie sporo. W wiekszosci zostal w reaktorze ... ale
nawet znikoma czesc ktora sie wydostala potrafi skazic srodowisko.
Tylko ze nie chemicznie jako ciezki metal, tylko radioaktywnie, i to
glownie te inne niz uran skladniki.
Tzn uran tez skaza ... ale widziales - w kopalni sobie gornicy chodza,
zadnych skafandrow nie maja.
Amerykancy jak ostrzeliwuja pociskami ze zubozonego uranu, to tez sie
nie martwia o skazenie.

Albo taki Czernobyl - 30 km okolicy wywieziono, las poczerwienial,
strazacy zmarli, do reaktora lepiej sie nie zblizac ... a elektrownia
w samym srodku dalej pracowala.
Bo 3 reaktory dobre.
Wystarczylo zebrac troche gruntu i zapakowac do workow :-)

W Fukushimie w paliwie byl dodatek plutonu - o, to jest swinstwo, tzn
radioaktywne.

>> Pamietasz zatrucie rtecia w Japonii ? Tam latami zrzucano scieki do
>> zatoki, a i tak dotknelo relatywnie nielicznych.
>Rtęć jest groźna w postaci lotnej. W wodzie o rzędy wielkości mniej.

Pary rteci sa istotnie grozne, aczkolwiek paruje umiarkowanie.
Metaliczna rtec pod warstwa wody istotnie malo grozna poczatkowo. Bo
potem reaguje i sie rozprasza.

Ale odpowiedni zwiazek - kropla moze zabic
https://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Wetterhahn
I zobacz - wystarczylo upuscic na gumowa(lateksowa) rekawiczke.

A w Japonii robilo sie to tak
https://en.wikipedia.org/wiki/Minamata_disease

>> >Wtedy wycieczka robi się mało atrakcyjna.
>> jaka wycieczka ... niektorzy by doplacili za takie atrakcje :-)
>Do Prypeci ludzie jeżdżą, zdjęcia robią.
>Ale na szczęście jeżdżą tam ci którzy wiedzą czego nie robić i czego
>nie dotykać.
>Zapewniam Cię, żaden z nich nie twierdził że tam niczego nie ma.

Nie mowie ze nie ma. Jest. Znow - bardziej radioaktywne niz chemicznie
toksyczne.
Ale radioaktywnosc najbardziej szkodzi po spozyciu - chodza sobie bez
skafandrow.
No i ta zaloga elektrowni ...

J.