Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1411062120250.3440@quad...
> On Wed, 5 Nov 2014, bartosz wrote:
>
> [osobna sprawa]
>
>> - i tu widze role wladzy jako regulatora. Niech pomysli, jak
>> sensownie weryfikowac umiejetnosci i predyspozycje ludzi do kierowania
>> pojazdami,
>
> Nie, NIE DA SIĘ!
> Weryfikować da się dopiero jak jeżdżą.

Alez da sie: po pierwsze kursanci maja jazdy z instruktorami, ktorzy widza i
czuja na sobie, czy taki delikwent nadaje sie, czy nie, na kierowce; po
drugie: wladza wprowadza lub wprowadzila te probne prawa jazdy - znaczy chce
isc tym tropem, chociaz akurat szczegolowe rozwiazania pomyslu moga byc
kontrowersyjne.

>
>> zamiast isc na latwizne i najpierw dawac prawko "jak leci",
>
> Ba, zupełnie "niedawanie prawka" (znaczy pozwalanie na jazdę
> bez żadnego egzaminu) skutkuje mniejszą liczbą "skutecznych"
> (zakończonych kolizją) wymuszeń, niż egzaminy.
> Takie dziwo.

Tu musialbys podac wiecej danych. Gdzie tak jest i jak to wyglada w
praktyce?


>
>> a potem propagowac sztuczne rozwiazania utrudniajace ruch
>
> Dyskusja jest w kontekście przepustowości, a za tę ZAWSZE
> płaci się ... utrudnieniem ruchu.
> Nie powiesz mi chyba, że konieczność stania na czerwonym
> świetle ułatwia Ci ruch.

Nie - ale jest to utrudnienie naturalne i wynikajace z warunkow drogowych.
Natomiast ograniczenie predkosci na znakach jest utrudnieniem sztucznym i
administracyjnym.



>
> A tak zupełnie na boku:
>
>> predkosci do 5km/h (slownie: piec).
> [...]
>> Czy licznik w samochodzie kolegi bylby w ogole w stanie
>> pokazac taka predkosc? (u mnie zaczyna sie od 10km/h)
>
> Abstrahując od meritum

... no wlasnie wolalbym, abys nie abstrahowal....

- "a co to kogo obchodzi"?
> Primo, brak obowiązku wożenia miarki nie uprawnia do parkowania
> bliżej niż 15m od tabliczki "przystanek",

...tylko z tego powodu, ze latwo jest obejsc "warunek brzegowy" z
odpowiednim marginesem. Czyli latwo jest zaparkowac na tyle daleko, by byla
pewnosc, ze jest co najmniej 15 m - albo nie parkowac w ogole. Odnoszac to
do naszego przypadku: nie majac odniesienia trudno utrzymac predkosc ponizej
5km/h, mozna ewentualnie w ogole nie wjezdzac i umrzec z glodu bez zakupow
:) - jak widzisz, przyklady te maja inny kaliber.

> secundo zapadły
> już wyroki w sprawie przekraczania prędkości przez rowerzystów.
> Kierujący ma się stosować do przepisów, jak musi oceniać
> "na oko", to ma sobie określić margines błędu stosownie
> do własnych możliwości oceny.

Masz na mysli wyrok P. Waldocha z Koscierzyny. Sprawa nie jest taka
oczywista, bo z tego, co wiem, to sad uznal wine, ale odstapil od ukarania.
Ukarany sie tym faktem ucieszyl, ale wyrok jest kuriozalny od strony prawnej
i w zasadzie szkoda, ze sprawa nie trafila wyzej.

O ile bylo jeszcze wiecej spraw tego typu - podaj prosze namiary.

Po drugie - ograniczenie do 5km/h dotyczylo tez pieszych. I co w ich
przypadku? - pytam oczywiscie teoretycznie, ale wszak rozwazamy rzecz w
warunkach "abstrahowania".

>
> Meritum tego ograniczenia to INNA sprawa.
> Natomiast stosujesz z lubością bezpodstawną argumentację :]

W ktorym miejscu?

bart