W dniu 2017-05-02 o 13:24, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2017-04-30 o 09:03, Uzytkownik pisze:
>> W dniu 2017-04-29 o 14:48, Piotr Gałka pisze:
>>> W dniu 2017-04-29 o 14:12, Uzytkownik pisze:
>>>
>>>>> A gdyby nawet byly, to w trojkat czy w gwiazde - bez znaczenia w
>>>>> kwestii mocy i pradu. Taki sam plynie.
>>>>
>>>> Rzecz w tym, że taki sam prąd nie płynie.
>>>> Jak byśmy porównali 2 urządzenia zasilane 3-fazowo o takiej samej mocy
>>>> to w przypadku podłączenia w trójkąt, urządzenie takie będzie
>>>> pracowało
>>>> na napięciu międzyfazowym 400V, a prąd płynący będzie niższy niż w
>>>> przypadku zasilania w gwiazdę, gdzie napięcie zasilające jest 230V.
>>>>
>>>
>>> Jak urządzenia mają taką samą moc (równomiernie rozłożoną między fazy)
>>> to bez względu na wewnętrzny układ w kablu zasilającym płyną takie
>>> same prądy.
>>> Nie wiem jakich argumentów użyć.
>>
>> Ale to piszesz o liczniku i instalacji. Oczywiście dla licznika to jeden
>> ch....
>> Ja natomiast mam na myśli urządzenie i prądy płynące w tym urządzeniu.
>
> Jak masz coś innego na myśli to napisz tak aby było jasne, że piszesz
> w innym kontekście niż aktualny kontekst wątku.
>
> Przypomnę, że dyskusja dotyczy zabezpieczeń instalacji kuchennej - czy
> pociągnąć dodatkowy obwód aby nie wywalało korków.
>
> I w tym kontekście ktoś napisał co widać wyżej, że jakie jest
> połączenie w AGD (AGD było w poprzedniej wypowiedzi - przed tym
> zachowanym cytatem) jest bez znaczenia, bo przy konkretnej mocy taki
> sam prąd płynie.
>
> W tym miejscu oczywiste było, że mowa jest o prądzie, który może
> prowadzić do wywalenia bezpieczników, a Ty na to, że prądy nie są
> takie same i w całym wywodzie ani słowa, że masz na myśli prądy
> wewnątrz, które z punktu widzenia czy bezpiecznik wywali, czy nie są
> bez znaczenia. Wręcz wyglądało jakbyś uważał, że prądy zasilające też
> będą niższe - przeczytaj jeszcze raz swoją wypowiedź, bez zakładania,
> że czytający wiedzą co masz na myśli.
> P.G.


Tu się z Tobą nie mogę zgodzić.

Jeżeli urządzenie 3fazowe podłączone fazowo (w gwiazdę, czyli 3x 230V),
miałoby równe obciążenia na wszystkich fazach to przewodem N nie
powinien płynąć żaden prąd i przewód ten jest teoretycznie zbędny.
Wszystkie prądy zamykają się pomiędzy fazami. Jak wystąpi tylko jakaś
asymetria to przewodem N zaczyna płynąć prąd, który jest tym większy im
większa jest ta asymetria. W przypadku obciążenia tylko jednej fazy,
przewodem N będzie płyną prąd o takiej samej wartości jak tą fazą, ale
kiedy załączymy obciążenie drugiej fazy to prąd płynący przewodem N
zawsze będzie mniejszy od prądu płynącego w najbardziej obciążonej z faz.


Jednak płyta indukcyjna to urządzenie 2-fazowe o napięciu zasilającym 2
x 230V, a ponadto urządzenie, które może mieć obciążoną tylko jedną z
faz. Dlatego przekroje przewodów podłączeniowych muszą być dobrane do
największego obciążenia prądowego danej fazy. Ponieważ jest to zasilanie
230V, a nie 400V to przy takiej samej mocy urządzenia, wartość prądu
będzie większa niż przy zasilaniu 400V.

Dlatego dla urządzenia takiego jak płyta grzewcza (zasilanego w gwiazdę)
liczymy prąd I = P / 230 gdzie P to największa moc jednego zestawu
palników np. 3,5kW. Czyli w tym przypadku ok. 15,22A i do tej wartości
dobieramy przewody. Przewodem N nigdy nie popłynie większa wartość
prądu, nawet jak załączymy pobór na drugiej fazie.

Jeżeli mielibyśmy urządzenie zasilane międzyfazowo z 2 faz na 400V o
takiej samej mocy to tymi fazami popłynie mniejszy prąd, a przewodem N
nie popłynie żaden.

Ponieważ w domu używa się wszystkich faz to po obciążeniu trzeciej fazy
prądy zaczną też płynąć pomiędzy wszystkimi fazami, a licznik będzie
"widział" całą tą instalację jako jedno urządzenie 3-fazowe.

Ot! Taka magia prądu 3-fazowego, że dla urządzenia i przewodów
zasilających ważne jest czy zasilamy 230V czy też 400V, a dla licznika
energii elektrycznej nie ma to żadnego znaczenia, czyli mówiąc prościej
"jeden ch..." :)

Dla nieelektryka jest to bardzo trudne do zrozumienia, ale uwierz mi, że
tak się dzieje, a mój tekst dla elektryka jest zrozumiały.