W dniu 2017-05-02 o 16:31, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2017-05-02 o 15:48, Uzytkownik pisze:
>>> W tym miejscu oczywiste było, że mowa jest o prądzie, który może
>>> prowadzić do wywalenia bezpieczników, a Ty na to, że prądy nie są
>>> takie same i w całym wywodzie ani słowa, że masz na myśli prądy
>>> wewnątrz, które z punktu widzenia czy bezpiecznik wywali, czy nie są
>>> bez znaczenia. Wręcz wyglądało jakbyś uważał, że prądy zasilające też
>>> będą niższe - przeczytaj jeszcze raz swoją wypowiedź, bez zakładania,
>>> że czytający wiedzą co masz na myśli.
>>
>> Tu się z Tobą nie mogę zgodzić.
>>
>> Jeżeli urządzenie 3fazowe podłączone fazowo (w gwiazdę, czyli 3x 230V),
>> miałoby równe obciążenia na wszystkich fazach to przewodem N nie
>> powinien płynąć żaden prąd i przewód ten jest teoretycznie zbędny.
>
> Rozszerzasz dyskusję na przewód N na którym nie ma bezpiecznika więc
> temat kiedy go wywali nie dotyczy (mieszkałem kiedyś w mieszkaniu
> (jedna faza) w którym był bezpiecznik na fazie i na N).

A dlaczego mam nie rozszerzać, skoro jest przewodem czynnym przy
podłączeniu w układzie gwiazdy.
Poza tym co to znaczy "przewód N na którym nie ma bezpiecznika więc
temat kiedy go wywali nie dotyczy"?
Przecież to nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji.
Obowiązujące prawo oraz zdrowy rozsądek nakazuje, aby urządzenia o
większej mocy były na wydzielonych obwodach, a grubość przewodów dobrana
do mocy odbiorników oraz wielkości zabezpieczeń, które zabezpieczają te
obwody. Rzecz w tym, że urządzenia zasilane napięciem 230V będą płynęły
większe prądy niż w obwodach o napięciu 400V, przy założeniu, że
urządzenia mają taką samą moc. Skoro będą płynęły większe prądy to
przewody muszą być grubsze.

>> Dlatego dla urządzenia takiego jak płyta grzewcza (zasilanego w gwiazdę)
>> liczymy prąd I = P / 230 gdzie P to największa moc jednego zestawu
>> palników np. 3,5kW. Czyli w tym przypadku ok. 15,22A i do tej wartości
>> dobieramy przewody. Przewodem N nigdy nie popłynie większa wartość
>> prądu, nawet jak załączymy pobór na drugiej fazie.
>
> Oczywiste jak zsumować dwa wektory rozwarte pod kątem 120st.
>
>> Jeżeli mielibyśmy urządzenie zasilane międzyfazowo z 2 faz na 400V o
>> takiej samej mocy to tymi fazami popłynie mniejszy prąd, a przewodem N

>> nie popłynie żaden.
>
> Mi wychodzi odwrotnie.
> Dla uproszczenia:
> Zasilanie fazowe - dwie grzałki po 230W - z każdej fazy po 1A.
> Urządzenie o tej samej mocy (czyli 2x230W) zasilane międzyfazowo:
> 460W/400V=1,15A.
> Każdym z przewodów fazowych popłynie większy a nie mniejszy prąd.
> Licznik energii policzy dobrze bo prądy w każdym przewodzie będą
> przesunięte względem napięcia.

OK przesadziłem ;)
Zasugerowałem się urządzeniami na 400V, gdzie doprowadzone są 3 fazy, a
2 obwody podłączene są pomiędzy: L1-L2 i L2-L3

>> Dla nieelektryka jest to bardzo trudne do zrozumienia, ale uwierz mi, że
>> tak się dzieje, a mój tekst dla elektryka jest zrozumiały.
>>
> Wierzę w to, że przy jednakowym obciążeniu każdej z faz przez N płynie
> 0. Nie dotyczy to sytuacji, gdy prąd obciążeń zawiera 3-harmoniczną bo
> wtedy przewód N może być solidnie obciążony.

Harmoniczne to już inna kwestia.