Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 30 May 2022 12:20:57 +0200
doszła do mnie wiadomość <t725q8$tr0$1@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :
>W dniu 28.05.2022 o 17:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>> W dniu 27.05.2022 o 18:04, trybun pisze:
>>
>>>> Na ROMie nie można swobodnie pisać -- na dysku można...
>>>> (ROM to Read Only Memory; RAM to Random Memory)
>>
>>> Super, ale mógłbyś coś więcej o technologii okularów?
>>
>>    https://www.youtube.com/watch?v=l2l45rfD7CI
>>> ROM to nic innego jak umowna nazwa miejsca do zapisywania danych
>>> użytkownika.
>>
>> Słowa mają wartość/znaczenie. Można tworzyć nowe słowa, ale
>> raczej ;) nie można kasować starych słów, więc ROM zostać
>> musi *pamięcią tylko do odczytu* -- 'Read Only Memory'.
>>
>> Szanujmy pamięć przodków, którym zawdzięczamy to i owo.
>>
>> Obok słów RAM i ROM funkcjonują słowa: dysk, storage,
>> pamięć masowa, karta pamięci...
>>
>> -=-
>>
>>  - Kupiłem nowy samochód.
>>  - Ile silnik ma pedałów mechanicznych?
>>  - ??
>>  - Więc ile kW?
>>  - Może miałeś na myśli 'konie mechaniczne'?
>>  - Pedały mechaniczne -- w motoryzacji wyrażamy nimi moc.
>>  - Moc wyrażamy 'koniami mechanicznymi'... Lub watami...
>>  - Cwaniaczysz! Konie były kiedyś! Teraz są pedały...
>>
>> -=-
>> Zyy (mej) ostatniej chwili:
>>   https://youtu.be/CgtZknjm-c8?t=765
>>
>
>Czysta potałość z telefonów bez zewnętrznego systemu, tak wtedy
>określano pamięć - ROM. W smartfonach nie ma tej pamięci jasno
>zdefiniowanej, dużo producentów i sprzedawców posługuje się starą nazwą
>ROM. Chcesz używać swojej nazwy? Jeżeli będzie w miarę po polsku nazwana
>to bardzo chetnię i ja takiej nazwy będę używał w korespondencji z Tobą.

Jesteś w mylnym błędzie, jak sama nazwa wskazuje, ROM(Read Only
Memory) to, tłumacząc, pamięć tylko do odczytu i bez możliwości
zapisu, jest jeden rodzaj pamięci, którą można tak nazwać, jest to
pamięć tworzona w procesie produkcji za pomocą specjalnej fizycznej
maski, maska określa gdzie w matrycy pamięci ma być bit zero, a gdzie
jeden(gdzie w matrycy jest połączenie, a gdzie go nie ma), tego typu
pamięć możesz mieć i w smartfonie(w procesorach przykładowo jako
pamięć zawierającą mikrooperacje) ale dostępu do niej nigdy nie
dostaniesz. Zawartości takiej pamięci po wyprodukowaniu scalaka nie da
się zmienić, z tego powodu nazywa się to ROM(read only memory, na
nasze pamięć tylko do odczytu).
Zapamiętaj, ROM to pamięć programowana maską przez producenta.
Inne typy pamięci pozwalają na modyfikacje, czy to tylko częściowo czy
w pełnym zakresie, ale pozwalają.
Natomiast ROM w slangu androidowców to firmware(oprogramowanie
układowe, system operacyjny itp), firmware zapisuje się w pamięci
Flash, więc w pamięci, którą jak najbardziej można modyfikować mając
odpowiednie uprawnienia.
Oczywiście uprościłem, więc proszę się nie czepiać, to na potrzeby
Trybuna.

>Nie, szacunek to jest cos na co trzeba sobie zasłużyć, samo bycie
>przodkiem nie szacunku nie może, nie powinno gwarantować.

Nie wiem co jest lepsze, bycie przodkiem czy tyłkiem.

Szwambuł Trantiputl
--
Pójdziesz Pleśniowy
Legniesz Ciekliwy
Nakarmisz osty
Najesz pokrzywy
Stanisław Grochowiak.

do góry

<a...@p...com> q...@4...com

> ROM(Read Only
> Memory) to, tłumacząc, pamięć tylko do odczytu i bez możliwości
> zapisu, jest jeden rodzaj pamięci, którą można tak nazwać, jest to

Jest jeszcze PROM ijp. EPROM czy EEPROM:

https://pl.wikipedia.org/wiki/EPROM

czasami z rozpędu w skrócie nazywane ROMami...

I (rzecz jasna) to, co zapisywane jest w ROMach czy EPROMAch,
przez co także układowe oprogramowanie samrtfonów itp. też
bywa nazywane ROMem...

To układowe oprogramowanie od dawna jest zapisywane
w EEPROM lub Flash -- nazywanych przeze mnie flaszkami...
(dzięki temu możemy apgrejdować takie oprogramowanie
bez specjalistycznych narzędzi i bez podmiany kości)

Takie oprogramowanie co do zasady jest rzadko zapisywane
i często czytane. Kości nie są ROMami, ale zastępują to,
co kiedyś było dosłownym ROMem, zapisywanym raz, w fabryce...

-=-

To, gdzie zapisujemy smartfonowe aplikacje i nasze bezcenne ;)
informacje (ściągnięte z netu pornole ;) czy własnoręcznie
,,nakręcone'' bądź cokolwiek innego) nie jest ROMem i nie
pełni roli ROMu, lecz pełni rolę taką, jaką w komputerach
pełniły dyski czy wcześniej tasiemki -- papierowe bądź
magnetyczne...

Ale smartfonowe oprogramowanie układowe może być zapisane
na tym samym nośniku, na którym my piszemy... Być może
dlatego niektórzy z uporem lepszej sprawy nazywają tę
część smartfonu -- ROMem...

ROM co do zasady służy do wielokrotnego czytania, lecz
*daje się zapisać tylko jeden raz* -- i to raczej ;) w fabryce!
Coś jak tłoczona płyta muzyczna typu CDDA. Kupujemy od razu zapisaną
i co najwyżej możemy wielokrotnie czytać lub skasować zniszczeniem...

Rzecz jasna to, co możemy w fabryce zapisać raz do ROMu,
możemy wielokrotnie zapisać do czegoś innego... Ale to
coś nie staje się z tego powodu ROMem!

> pamięć tworzona w procesie produkcji za pomocą specjalnej fizycznej
> maski, maska określa gdzie w matrycy pamięci ma być bit zero, a gdzie
> jeden(gdzie w matrycy jest połączenie, a gdzie go nie ma), tego typu
> pamięć możesz mieć i w smartfonie(w procesorach przykładowo jako
> pamięć zawierającą mikrooperacje) ale dostępu do niej nigdy nie
> dostaniesz. Zawartości takiej pamięci po wyprodukowaniu scalaka nie da
> się zmienić, z tego powodu nazywa się to ROM(read only memory, na
> nasze pamięć tylko do odczytu).
> Zapamiętaj, ROM to pamięć programowana maską przez producenta.
> Inne typy pamięci pozwalają na modyfikacje, czy to tylko częściowo czy
> w pełnym zakresie, ale pozwalają.
> Natomiast ROM w slangu androidowców to firmware(oprogramowanie
> układowe, system operacyjny itp), firmware zapisuje się w pamięci
> Flash, więc w pamięci, którą jak najbardziej można modyfikować mając
> odpowiednie uprawnienia.

> Oczywiście uprościłem, więc proszę się nie czepiać, to na potrzeby Trybuna.

Na potrzeby Trybuna musiałbyś jeszcze mocniej uprościć.
[a i tak byłoby zbyt trudne, gdyż Trybun być może czyta, ale nie ,,trawi'']

-=-

O ROMach i RAMach opowiadał mi kolega z ogólniaka ~40 lat temu.
(tyle tylko, że źle rozwijał skrót RAM)

Nieustannie opowiadał ;) o: 'ROMach' vs 'RAMach'; 'FIFO' vs 'FILO';
'bajtach' vs 'komputerowych słowach'; 'odwrotnej notacji polskiej'
vs 'notacji polskiej'; 'nazistach', 'faszystach', 'komunistach';
motoryzacyjnych nowinkach; systemach redukcji szumu typu 'DOLBY';
'logarytmicznej skali' itd... ;)

-=-

https://eduinf.waw.pl/inf/alg/002_struct/0045.php

ROM, PROM, EPROM, EEPROM... Flash...

-=-

Od kilku lat są pamięci RAM, których zawartość nie wymaga
podtrzymywania. Szybkie i trwałe jak RAM -- nieulotne jak HDD...
Nie znam ceny i nie słyszałem o masowej produkcji.

-=-

BTW szybkości -- ~w tym samym czasie kupiłem nowy SSD NVMe i używki
SO-DIMM DDR2. Pamiętam, że transfery są podobne. ;) Nie pamiętam,
jak z czasem dostępu. Najnowsze SSD są zdecydowanie szybsze niż
DDR2... Ale nie są tak samo trwałe...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 30.05.2022 o 18:43, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 30 May 2022 12:20:57 +0200
> doszła do mnie wiadomość <t725q8$tr0$1@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>> W dniu 28.05.2022 o 17:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>> W dniu 27.05.2022 o 18:04, trybun pisze:
>>>
>>>>> Na ROMie nie można swobodnie pisać -- na dysku można...
>>>>> (ROM to Read Only Memory; RAM to Random Memory)
>>>> Super, ale mógłbyś coś więcej o technologii okularów?
>>>    https://www.youtube.com/watch?v=l2l45rfD7CI
>>>> ROM to nic innego jak umowna nazwa miejsca do zapisywania danych
>>>> użytkownika.
>>> Słowa mają wartość/znaczenie. Można tworzyć nowe słowa, ale
>>> raczej ;) nie można kasować starych słów, więc ROM zostać
>>> musi *pamięcią tylko do odczytu* -- 'Read Only Memory'.
>>>
>>> Szanujmy pamięć przodków, którym zawdzięczamy to i owo.
>>>
>>> Obok słów RAM i ROM funkcjonują słowa: dysk, storage,
>>> pamięć masowa, karta pamięci...
>>>
>>> -=-
>>>
>>>  - Kupiłem nowy samochód.
>>>  - Ile silnik ma pedałów mechanicznych?
>>>  - ??
>>>  - Więc ile kW?
>>>  - Może miałeś na myśli 'konie mechaniczne'?
>>>  - Pedały mechaniczne -- w motoryzacji wyrażamy nimi moc.
>>>  - Moc wyrażamy 'koniami mechanicznymi'... Lub watami...
>>>  - Cwaniaczysz! Konie były kiedyś! Teraz są pedały...
>>>
>>> -=-
>>> Zyy (mej) ostatniej chwili:
>>>   https://youtu.be/CgtZknjm-c8?t=765
>>>
>> Czysta potałość z telefonów bez zewnętrznego systemu, tak wtedy
>> określano pamięć - ROM. W smartfonach nie ma tej pamięci jasno
>> zdefiniowanej, dużo producentów i sprzedawców posługuje się starą nazwą
>> ROM. Chcesz używać swojej nazwy? Jeżeli będzie w miarę po polsku nazwana
>> to bardzo chetnię i ja takiej nazwy będę używał w korespondencji z Tobą.
> Jesteś w mylnym błędzie, jak sama nazwa wskazuje, ROM(Read Only
> Memory) to, tłumacząc, pamięć tylko do odczytu i bez możliwości
> zapisu, jest jeden rodzaj pamięci, którą można tak nazwać, jest to
> pamięć tworzona w procesie produkcji za pomocą specjalnej fizycznej
> maski, maska określa gdzie w matrycy pamięci ma być bit zero, a gdzie
> jeden(gdzie w matrycy jest połączenie, a gdzie go nie ma), tego typu
> pamięć możesz mieć i w smartfonie(w procesorach przykładowo jako
> pamięć zawierającą mikrooperacje) ale dostępu do niej nigdy nie
> dostaniesz. Zawartości takiej pamięci po wyprodukowaniu scalaka nie da
> się zmienić, z tego powodu nazywa się to ROM(read only memory, na
> nasze pamięć tylko do odczytu).
> Zapamiętaj, ROM to pamięć programowana maską przez producenta.
> Inne typy pamięci pozwalają na modyfikacje, czy to tylko częściowo czy
> w pełnym zakresie, ale pozwalają.
> Natomiast ROM w slangu androidowców to firmware(oprogramowanie
> układowe, system operacyjny itp), firmware zapisuje się w pamięci
> Flash, więc w pamięci, którą jak najbardziej można modyfikować mając
> odpowiednie uprawnienia.
> Oczywiście uprościłem, więc proszę się nie czepiać, to na potrzeby
> Trybuna.
>
>> Nie, szacunek to jest cos na co trzeba sobie zasłużyć, samo bycie
>> przodkiem nie szacunku nie może, nie powinno gwarantować.
> Nie wiem co jest lepsze, bycie przodkiem czy tyłkiem.
>
> Szwambuł Trantiputl


Co Ty nie powiesz, czy to ja sprzedaje telefony tytułując ich nazwy
pamięci per ROM RAM? Nie starajmy się być bardziej papiescy od Papieża.

Zdaje się  i w  innych kwestiach  też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.

do góry

"trybun" t7fkqu$1nrn$...@g...aioe.org

> Co Ty nie powiesz, czy to ja sprzedaje telefony
> tytułując ich nazwy pamięci per ROM RAM?

Pierwsza lepsza (link z pocztowego spamu) strona z telefonami:
https://www.komputronik.pl/category/1596/telefony.ht
ml

Na tej stronie 'ROM' znalazłem tylko 'w promocji'...

> Nie starajmy się być bardziej papiescy od Papieża.

> Zdaje się i w innych kwestiach też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.

Nie wiem -- Watykan czy Castel Gandolfo... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 4 Jun 2022 14:57:01 +0200
doszła do mnie wiadomość <t7fkqu$1nrn$1@gioia.aioe.org>
od trybun <M...@j...cb> :

>
>
>Co Ty nie powiesz, czy to ja sprzedaje telefony tytułując ich nazwy
>pamięci per ROM RAM? Nie starajmy się być bardziej papiescy od Papieża.

Wiesz jak nazywaliśmy kiedyś taki wielgaśny przełącznik anten mocy,
najeżony wielkimi złączami do tych anten?
Jeżozwierz, oczywiście nikt nie twierdził, że ten przełącznik to taki
zwierz z kolcami.
ROM wśród androidowców to żargonowe określenie, odpowiednik naszego
jeżozwierza, w zasadzie powinno się mówić firmware(w przypadku
androida raczej crapware) lub , ewentualnie, oprogramowanie układowe.

>Zdaje się  i w  innych kwestiach  też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.

Proszę księdza, zęby na tym zjadłem, pierwszy komputer, z którym
miałem do czynienia, miał pamięci magnetyczne(ferrytowe), a programy
do niego przechowywano na kartach i taśmach dziurkowanych, rolę
monitora pełniła drukarka.

https://pl.wikipedia.org/wiki/MOMIK_8b

Potem były coraz nowocześniejsze, aż do teraz.

Szwambuł Trantiputl.
--
Pójdziesz Pleśniowy
Legniesz Ciekliwy
Nakarmisz osty
Najesz pokrzywy
Stanisław Grochowiak.

do góry

W niedzielę, 5.06.2022 o 03:48, a...@p...com napisał:

>>Zdaje się  i w  innych kwestiach  też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.
> Proszę księdza, zęby na tym zjadłem, pierwszy komputer, z którym
> miałem do czynienia, miał pamięci magnetyczne(ferrytowe), a programy
> do niego przechowywano na kartach i taśmach dziurkowanych, rolę
> monitora pełniła drukarka.

Niemożliwe, ludzie tyle nie żyją.

--
Collie

do góry

W dniu 5 cze 2022 o 03:48, a...@p...com pisze:

>> Co Ty nie powiesz, czy to ja sprzedaje telefony tytułując ich nazwy
>> pamięci per ROM RAM? Nie starajmy się być bardziej papiescy od Papieża.

> Wiesz jak nazywaliśmy kiedyś taki wielgaśny przełącznik anten mocy,
> najeżony wielkimi złączami do tych anten?
> Jeżozwierz, oczywiście nikt nie twierdził, że ten przełącznik to taki
> zwierz z kolcami.
> ROM wśród androidowców to żargonowe określenie, odpowiednik naszego
> jeżozwierza, w zasadzie powinno się mówić firmware(w przypadku
> androida raczej crapware) lub , ewentualnie, oprogramowanie układowe.

Trybun nie FM nazywa ROMem, ale sprzętową flaszkę, na której piszesz
i na której jest FM...

>> Zdaje się  i w  innych kwestiach  też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.

> Proszę księdza, zęby na tym zjadłem, pierwszy komputer, z którym
> miałem do czynienia, miał pamięci magnetyczne(ferrytowe), a programy
> do niego przechowywano na kartach i taśmach dziurkowanych,

Mam takie tasiemki. :)

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 5 cze 2022 o 11:06, Collie pisze:

>> Proszę księdza, zęby na tym zjadłem, pierwszy komputer, z którym
>> miałem do czynienia, miał pamięci magnetyczne(ferrytowe), a programy
>> do niego przechowywano na kartach i taśmach dziurkowanych, rolę
>> monitora pełniła drukarka.

> Niemożliwe, ludzie tyle nie żyją.

Jedni żyją, inni wegetują...

--
'_._ _,-'""`-._ ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

W dniu 05.06.2022 o 03:48, a...@p...com pisze:
> Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 4 Jun 2022 14:57:01 +0200
> doszła do mnie wiadomość <t7fkqu$1nrn$1@gioia.aioe.org>
> od trybun <M...@j...cb> :
>
>>
>> Co Ty nie powiesz, czy to ja sprzedaje telefony tytułując ich nazwy
>> pamięci per ROM RAM? Nie starajmy się być bardziej papiescy od Papieża.
> Wiesz jak nazywaliśmy kiedyś taki wielgaśny przełącznik anten mocy,
> najeżony wielkimi złączami do tych anten?
> Jeżozwierz, oczywiście nikt nie twierdził, że ten przełącznik to taki
> zwierz z kolcami.
> ROM wśród androidowców to żargonowe określenie, odpowiednik naszego
> jeżozwierza, w zasadzie powinno się mówić firmware(w przypadku
> androida raczej crapware) lub , ewentualnie, oprogramowanie układowe.

Nazwa własna i tyle. Ja z uporem maniaka na pewno nie będę jej negował i
podpowiadał swojej.  Idę do sklepu, oglądam telefon a gdy widzę w
specyfikacji parametr ROM to nieby wypadałoby mi z tym polemizować?

Zdaje się mieliśmy już kiedyś rozbieżne zdanie odnośnie opisu parametrów
RAMu na innej grupie?


>
>> Zdaje się  i w  innych kwestiach  też wiesz że dzwonią ale nie wiesz gdzie.
> Proszę księdza, zęby na tym zjadłem, pierwszy komputer, z którym
> miałem do czynienia, miał pamięci magnetyczne(ferrytowe), a programy
> do niego przechowywano na kartach i taśmach dziurkowanych, rolę
> monitora pełniła drukarka.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/MOMIK_8b
>
> Potem były coraz nowocześniejsze, aż do teraz.
>
> Szwambuł Trantiputl.


To nic nie zmienia. W użytku dystrybucyjnym są w opisie dwa rodzaje
pamięci "ROM" i "RAM" i możemy się do tego dostosować albo nie. Dosłowne
znaczenie tych nazw jest zupełnie nieistotne.

do góry

W dniu 05.06.2022 o 00:40, Eneuel pisze:
> trybun kwestionuje rzeczywistość...
>
> : Co Ty nie powiesz
>
> Pisze, jak jest; pisze prawdę...
>
> 'ROM' od ,,zawsze'' jest pamięcią >>tylko do czytania<<.
>

Jak ta przysłowiowa cyganka która zawsze "prawdu ci powie". ?

do góry