On Tue, 30 Jun 2015 11:22:44 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> A to sie nie rozumiemy.
> Wylaczamy czlony I i D - zostaje samo P.

Oczywiście że jest włączone tylko P, I i D jest wyłączone.



> Immanentna cecha regulatora P jest nieosiaganie wartosci zadanej.
> Aby na wyjsciu pojawil sie jakis niezerowy sygnal wyjsciowy, musi
byc
> niezerowy blad na wejsciu.
> Oczywiscie mozna wyrownac offsetami, ale to dziala tylko przy
jednej
> nastawie i stabilnych warunkach.

Ale im większe P tym bardziej przekracza SP, przyład: dla pewnej
wartości P przy SP-1 P daje 80% mocy a przy SP jest już 0. Ale układ
ma dużą bezwładność i to 80% przy SP-1 spowoduje, że "bujnie" się aż
do SP+3, później spada gwałtownie dużo poniżej SP (bo grzałki są
wyłączone gdy PV jest powyżej SP) a włączenie ich na 80% już przy
SP-1 nie powoduje dalszego spadku. I tak się buja.


> podnoszac P, powinno sie udac trafic w obszar stabilnej pracy.

No właśnie zmniejszanie P (I i D zero) przesuwa tylko oscylacje
poniżej SP, nie ma stabilnej pracy jak w książkach to opisują.


> Co sie zmienilo miedzy wykresem pod slowem "dane", a strzalka ?
> Rozumiem, ze zmniejszyles P i spadla amplituda drgan ?

Tak, ale drgania pozostały.



> Im wieksze wzmocnienie P, tym mniejszy blad. Ale wieksze
wzmocnienie
> skutkuje wzbudzeniem ukladu.
> Na moj gust to po oby stronach strzalki mamy oscylacje i zauwaz, ze
> nawet o podobnym okresie.
> Chyba jeszcze troche powinienes zmniejszyc wzmocnienie, aczkolwiek
> amplituda juz niewielka - mogles dobrze trafic.

No ale wtedy okres jest 480 sekund (!), wyliczenie I ze wzoru metody
o której mówimy daje tak kosmiczną wartość I, że wtedy układ idzie w
kosmos z oscylacjami przez SP.


> Ale twoj regulator ma utrzymywac temperature retorty, a nie grzalek

No tak, ale bezwładność zanim temperatura od nich przejdzie do
układu, gdzie mierzone jest SP jest duża w przeciwieństwie do
szybkości jak układ wytraca PV gdy grzałki są off. Taka
"niesymetryczność" bezwładności nie utrudnia?

A teraz pytanie teoretyczne, czy gdy uda się dobrać nastawy pi(d) dla
danego SP w tym konkretnym układzie, to one będą też dobre dla
innych SP w tym układzie? Czy dla innych SP trzeba będzie od nowa
stroić pid?

--
Marek