Dnia Sat, 6 Feb 2016 00:08:06 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
> W dniu 05.02.2016 o 21:22, Atlantis pisze:
>> W dniu 2016-02-05 o 18:47, Sebastian Biały pisze:
>>> Przy czym zaznaczam że czasami harvardowatość jest ukryta przed kodem
>>> usera. Mówimy o procesorach gdzie jest to widoczne, jak na przykład AVR.
>>> Tam jezyk C z definicji bedzie musiał być wspierany w mało przenośny
>>> sposób aby wydajnie programować.
>>
>> Hmm... O jakich aspektach kodu pod AVR tutaj mówimy?
>>
> AVR ma oddzielną pamięć programu i danych co powoduje, że np do
> odczytania bajtu z pamięci programu (która ma szynę 16-bitową) służy
> inny rozkaz procesora niż do czytania bajtu z pamięci danych z szyną
> 8-bitową. Czyli jeśli z poziomu języka wyższego poziomu chcesz np.
> wyświetlić jakiś napis, to masz dwie różne definicje łańcucha
> określające w jakiej pamięci ma być umieszczony i dwie różne procedury
> do wyświetlania tego łańcucha w zależności gdzie był umieszczony.

Przy czym zauwaz, ze to jest luzno zwiazane z "harvardowoscia".

Osobna pamiec programu ... program w C w zasadzie programu nie rusza,
a tam gdzie rusza (adres funkcji), tam kontekst jest z gory ustalony.

Problemem sa dane przechowywane w pamieci programu.
Cos w zasadzie sprzeczne z harwardowoscia :-)

C sie z tym boryka od dawna - byl chocby segment danych
niezainicjowanych i zainicjowanych czy nawet stalych.

Oczywiscie w uC przez dlugi czas bylo malo pamieci, co zachecalo do
uzycia ROM, z drugiej strony ROM jest wolny, a RAM szybki, co zacheca
do przepisania programu do RAM. Nawet jesli to specjalny RAM,
wydzielony tylko na program :-)

> Przy architekturze von Neumanna nie ma rozdzielenia pamięci danych od
> pamięci programu. O tym czy procesor widzi pamięć w danej chwili kostkę
> RAM, EPROM czy rejestr jakiegoś I/O decyduje dekoder adresów. Procek
> może wykonywać rozkazy umieszczone w dowolnym obszarze przestrzeni
> adresowej.

Harvard Harvardem, ale w co bardziej uniwersalnych systemach jest
potrzeba aby program tworzyl program do wykonania w RAM, czy nawet
zaczytywal go z dysku. I dostep do pamieci programu musi byc, nawet
jesli to pamiec specjalna.

J.