On Thu, 7 Apr 2011, Adam Płaszczyca wrote:

> Dnia Wed, 6 Apr 2011 12:06:43 +0200, Myjk napisał(a):
>
>> gdzie mogą się po niej poruszać pojazdy. Przeczytaj w końcu ze zrozumieniem
>> definicję "jezdni" i przestań dodawać od siebie.
>
> Przeczytałem ze zrozumieniem. Jak zwykle, okazało się, że moje rozumienie
> jest inne niż Twoje. Może dlatego, że znam znaczenia poszczególnych słów.

A ja w sprawie formalnej.
Nie do definicji, a do argumentacji.

> "jezdnia ˙˙ część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; [...]"
> A droga to:
> "droga ˙˙ wydzielony pas terenu [...]"
> Jak zatem ładnie widać, droga jest pasem terenu. Nie placem, nie zawijasem,
> a pasem. Jezdnia to część tej drogi. Pas zaś, to "powierzchnia lasu, morza
> itp. w kształcie wąskiego, długiego prostokąta" (http:/sjp.pwn.pl)
> I zgodnie z tą definicją drogi, ma ona kiuerunek, jezdnia, jako jej częśc
> tak samo.

Czy droga z zakrętem to dwie drogi, czy jedna droga zmieniająca
kierunek, i czy w takim razie nieprawidłowa jest definicja "pasa"
w SJP czy też prostokąt może być zakrzywiony ;)
Jak widać, literalne znaczenie nie kończy dyskusji (i o to właśnie
chodzi), bo są elementy które *mogą* być szczegółowe (a tym samym
z p. widzenia prawa - nadrzędne w rozważaniu).
Nijak nie twierdzę że są.

A całość bierze się z problemu chyba nie poruszonego w wątku: czy
skrzyżowanie może być na zakręcie i czym odróżnić skrzyżowanie
na zakręcie od zakrętu na skrzyżowaniu :>
Albo jak kto woli - czy pojęcie skrzyżowania jest bardziej
szczegółowe od zakrętu czy na odwrót.

Bo to *jest* problem, wystarczy przyjrzeć się skrzyżowaniom
"trzywlotowym" (ogólnie: każdym innym, niż "prostym" przelotom
przez skrzyżowanie), spytać samego siebie czy skrzyżowanie
"trzywlotowe" symetryczne czymś różni się od takiego jak
"droga z bocznym dolotem", a jeśli tak to jaki przepis
pozwala traktować taki "dolot" inaczej niż w przypadku
skrzyżowania symetrycznego.
Ze znanych mi przypadków - wyłącznie określenie drogi z pierwszenstwem,
załóżmy więc że ten przypadek nie zachodzi.
Czy coś innego pozwala różnicować takie dwa skrzyżowania?

> Jak widzisz nie dodaję od siebie, bo nie jestem Tobą (pasuy na ukos, pasy
> w poprzek, pasy między drogami, wszędzie pasy)

Mi w wywodzie brakuje jednego: czy Twoim zdaniem przy przejeżdżaniu
"na wprost" zmieniasz pas, i po czym poznać czy "na wprost" jest
na wprost czy już nie na wprost jeśli wybieramy sobie z tysięcy
skrzyżowań o różnych konstrukcjach.
Wersja "kąt skrętu po uważaniu kierowcy" kończy dyskusję, ale tym
(kończy) że kryterium nie leży w przepisach!

> Pytałem, gdzie postulowałeś. Bo mam wrażenie, że sie zapętliłeś. Uważasz,
> że wymuszający pierwszeństwo klient z lewego pasa porusza się swoim pasem
> ruchu, a czyni to dlatego, że pas ruchu wyznaczony jest tym, jak się on
> porusza, a musi byc on tak wyznaczony jak Ty twierdzisz, bo inaczej by było
> niezgodnie z przepisami, które właśnie ad hoc stworzyłeś.

Dobra uwaga :)
Ale to chyba jednak ustawodawca nie przewidział "luk".

> Znaki przed skrzyżowaniem pokazują do czego służą pasy przed skrzyżowaniem
> - które z nich do jazdy na wprost, a które z nich do skrętu. Zaróno
> poziome, jak i pionowe.
> Jeśli uważasz, że jest inaczej, to wskaż znak umieszczony przed
> skrzyżowaniem, który wyznacza pasy ruchu w obrębie skrzyżowania.

W pełni zgoda, żeby nie było.

> O, definicja pasa ruchu mówi, że pasów nie mogą wyznaczyć znaki poziome na
> skrzyżowaniu? Ciekawe, który jej fragment tak twierdzi?

Mogłem coś przeoczyć, ale chyba pominęliście słowa o "rozgałęzieniach".

> Może według Ciebie na jednym kawałku jezdni może być 1500 pasów.

To już będzie zastosowanie dla indukcji ;)

pzdr, Gotfryd