W dniu 2019-12-01 o 11:58, Marek pisze:
> On Sun, 1 Dec 2019 10:17:24 +0100, Marvin <n...@s...com> wrote:
>> Przejrzałem cały wątek, ale nie rozumiem jak obecnoś?
>> ? RCD w starej instalacji mogłaby coś pogorszyć?
>
> Tutaj należy się się kwestia wyjaśnienia. Moja polemika z grupowym
> wodzem wszystkich elektryków wynikła z pewnego nieporozumienia między
> nami, które dopiero teraz zauważyłem.  Wodzu jest zafixowany na
> normach i w domyśle widzi tylko układ prawidlowy z podłączonym PE lub
> stary z podłączonym uziemieniem. Ja miałem na myśli układ odbiornika
> pierwszej klasie  ochronności wymagający PE/uziemienia ALE podłączony
> do instalacji  BEZ PE oraz BEZ zerowania (wodzu zaraz powie , że
> niedopuszczalny). W przypadku układu  z zerowaniem czyli N na obudowie
> tutaj wodzu ma rację, roznicówka nie zadziała bo niby jak? Uplyw
> będzie tylko do N więc prąd różnicowy 0 (w przypadku skutecznego
> zerowania). Możemy liczyć że przebicie do N wyzwoli nadmiarowy. W
> przypadku nieskutecznego zerowania i doprowadzenia zewnętrznego
> potencjału ziemi (np. przez użytkownika) zaczyna się ruletka bo albo
> roznicówka  zadziała (lepszy  przewodnik-uzytkownik niż powrót przez
> N) albo nie. W większości przypadków w takiej gałęzi N-user wiekszy
> prąd jednak popłynie z powrotem do N niż do ziemi (przez uzytkownika)
> co spowoduje brak odpowiedniego prądu różnicowego do zadziałania
> roznicówki. Jeśli jednak prąd różnicowy wyzwoli roznicówkę to w tym
> przypadku dyskusja spływa na kontrowersyjne spekulacje czy user
> przeżyje taką ruletkę (chwilowo płynący przez niego prąd) czy nie.
>
Nareszcie "zaskoczyłeś" :)

> W moim przykładzie natomiast chodziło mi o układ, w którym nie ma PE i
> nie ma skutecznego zerowania. Stąd  cały upływ może iść przez
> dostawiony zewnętrzny potencjał ziemi (niekoniecznie przez usera) i
> mamy większą szansę na uzyskanie odpowiedniego  prądu różnicowego.
> W takim układzie wstawienie roznicówki wykryje ewnetualne przebicie
> L   jak np. urządzenie w pewnych specyficznych warunkach  zostanie
> wkopane w ziemię. Taki układ w żadnym wypadku nie chroni przed
> porażeniem, może służyć wyłącznie jako wykrywacz upływu ZANIM user sie
> do niego zbliży. I generalnie tylko o to mi chodziło.

Objęcie takiej instalacji różnicówką nie jest błędem, pod warunkiem, że
wszystkie podłączone do niej urządzenia są w II klasie ochronności.

Ale nie można zakładać, że różnicówka w tym przypadku poprawia
bezpieczeństwa przy dotyku bezpośrednim, ponieważ to czy ona zadziała
czy też nie jest wielką loterią. W tym przypadku ochronę ma zapewnić
podstawowa ochrona w postaci izolacji a także II klasa ochronności.
Różnicówka w tym przypadku może tylko chronić przed upływnościami np.
zawilgoceniem, uszkodzeniem izolacji.