Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:597859ec$0$655$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-07-26 o 09:20, J.F. pisze:
>>> Tu masz definicję x:
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Stopie%C5%84_sucho%C5%
9Bci_pary
>
>> Masowo.
>> Czyli mamy np 92% cieczy, a objetosciowo - pary 90%.
>> Tak sie zbiornikow nie robi, za duzo by sie marnowalo :-)

>Para w zbiorniku cieczy jest tylko poduszką bezpieczeństwa.
>Nie może ona być zbyt mała bo nie skompensuje wahań ciśnienia.

>>> Jeżeli objętość naczynia się nie zmienia i jest ono szczelne, to
>>> wewnątrz jest ta sama masa czynnika (niezależnie od ciśnienia i
>>> temperatury).
>>> Zmieniają się tylko proporcje fazy ciekłej do gazowej (bo muszą
>>> być one
>>> w równowadze termodynamicznej).
>>> Mieszanka pary mokrej i cieczy ma więc stałą gęstość właściwą.
>
>> Tylko chodzi mi o to, ze gdzies w tym podgrzewaniu rosnie istotnie
>> objetosc cieczy.

>Jest odwrotnie, przy podgrzewaniu (w zamkniętej objętości) rośnie
>stopień suchości, czyli więcej jest pary nasyconej w mieszaninie.
>Dla stopnia suchości x=1 mamy samą parę nasyconą.

No ale widzisz dane - 1 L cieklego metanu o temperaturze -162C, po
podgrzaniu do -82C zajmie 3L .
I w naczyniu 2 L sie nie zmiesci.
Linia najblizsza jest dla wypelnienia rzedu 1/4 - i wtedy juz moze byc
jak piszesz.

Nawiasem mowiac, kiedys to liczylem dla CO2, i mi wyszlo, ze wystarczy
ok 20% wolnego zostawic.
Istotne bylo to, ze ciecz odparowywala, wiec bylo jej coraz mniej
masowo, nawet jesli gestosc spadala, to objetosc niekoniecznie.
Ale musze odszukac te obliczenia, bo cos mi sie tu nie zgadza, skoro i
plynne CO2 tak puchnie.

>> Chodzi mo o to, ze bierzemy 1m3 metanu w warunkach normalnych,
>> sprezamy izotermicznie do 46 bar - z grubsza liczac powinno sie
>> zrobic
>> 20 litrow.
>> Teraz chlodzimy do -81C izobarycznie - znow zgrubsza liczac powinna
>> objetosc spasc 1.5x, czyli 13 L.

>Traktujesz gaz w pobliżu linii przemiany fazowej jako gaz doskonały,
>a tego nie wolno robić.

Zdaje sobie z tego sprawe
Dlatego chcialem lepsze dane, dzieki za wykres, ale nie moglem sie tam
doszukac czego chcialem.

J.