Pan J.F. napisał:

>>> smiem twierdzic, ze nie tak znow bardzo. Wiekszosc maszyn bedzie
>>> pracowac, tylko szybciej lub wolniej.
>>> Jak jeszcze dostosowane do warunkow i zaprojektowane na 55Hz, to
>>> raptem 10% szybciej, lub 10% wolniej.
>> Operator maszyny, który sę dowie, że ma normę dzienną podniesioną
>> o 10 czy 20%, będzie miał inne zdanie.
>
> A wcale nie koniecznie - po prostu bedzie krocej czekal az tokarka
> czy frezarka wykonaja zadany posuw.
> Albo i nie bedzie, jesli mu technolog kaze przelozenia zmienic, bo
> narzedzie sie przegrzewa.
> Pompa bedzie pompowac, sprezarka sprezac, wiertarka wiercic ... i
> tylko faktycznie niektore linie moga leciec zbyt szybko :-)

Silniki nie napędzają tylko wrzesion, pomp, i sprężarek. Napęd taśm
produkcyjnych, to też nie wszystko. Dość się napatrzyłem na maszyny,
które produkuja to i owo. Ludzie kombinują, żeby w jakieś kółko pasowe
zwiększyć o parę milimetrów, zębatkę zmienić na takż z jednym zębem
więcej lub mniej -- żeby dobrać optymalne tempo produkcji. Jeden czy
dwa procent, to juz bywa dużo. Dzisiaj są falowniki, więc łatwiej.
Ale właśnie falownik pozwala zobaczyć, jak wąskie to optimum bywa.

>>>> a kiedyś powszechne w użyciu gramofony i magnetofony też miały
>>>> silniki asynchroniczne. Nie każdemu jest wszystko jedno, gdy
>>>> mu zaczyna coś śpiewać cieno, kiedy czego innego się spodziwał.
>>> Owszem, 20% to juz sporo. 10% ... ciekawe, czy by zauwazyl.
>> 10%, to więcej niż dwa półtony. 20% -- prawie trzy.
>
> I zauwazysz ?
> Nie majac bezposredniego porownania - ot, wkladamy ulubiona plyte,
> nie sluchana od paru dni, i odtwarzamy.

Zauważę.

> Taka odchylka to jednak w dzwieku niedopuszczalne (niezaleznie od
> tego, czy zauwazysz :-)), wiec musieli sobie jakos poradzic.
> Dodatkowe stopnie w przekladni ?

Jak byłem w liceum, to kolega przywiózł z wakacji w USA magnetofon.
Szpulowy. Z silnikiem asynchronicznym. Nagrać i posłuchać -- to się
dało. Ale żeby odsłuchać taśmy z innego magnetofonu -- wykluczone.
Znaleźliśmy najlepszą do tego rolkę w napędzie -- i zwiększyliśmy
jej średnicę za pomocą papieru i epidianu. Pełen sukces.

>>> Ale tez dosc dawno pojawily sie tam precyzyjniejsze napedy.
>> Miałem pochodzące stamtąd napędy, wyprodukowane tuż przed pojawieniem
>> się płyt CD. Te nieprecyzyjne przetrwły więc do samego końca.
>
> Na silniku a/synchronicznym ?
> U nas magnetofony kasetowe chyba wszystkie byly pedzone malymi
> silnikami DC.

Kasetowe tak, szpulowe miały asynchroniczny.

> Szpulowe ... tam chyba silnik na 220V.
> Gramofony co lepsze w latach 80-tych tez juz mialy naped DC,
> czasem AC z falownika.

W 80-tych już było CD, a ja pisałem o wcześniejszych. Większość
miała asynchroniczny.

> No ale jakos musieli sobie Japonczycy radzic w latach 70-tych,
> 60-tych czy 50-tych.

Skoro turbozespoły elektrowni były objęte regionalizacją, to silniki
patefonów też mogły.

> Tak czytam, ze Technics w 1969 wprowadzil gramofony direct-drive ...

Ten direct-drive, to produkt marketingu i bezsens technologiczny.
Napęd paskiem, prostszy i tańszy, dawał lepsze rezultaty. Mniej
drgań napędu przenosiło się na igłę.

> to juz chyba musial miec falowniki, bo 50 czy 60Hz to troche za
> szybko.

W każdej reklamie pisali, że stabilizowany kwarcem.

> Te ~90 biegunow moze by i mogli zrobic, ale przelaczanie 33/45 ...
>
> Ktos kojarzy modele SP-10, SL-1100 czy SL-1200 ?
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Technics_SL-1200
> Hm ... Frequency Generator Servo Control Quartz Lock ... jak to
> pogodzic z tym potencjometrem do regulacji Pitch ?

Marketing nie takie rzeczy potrafi pogodzić.

--
Jarek