-
Data: 2019-01-07 10:34:40
Temat: Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
Od: g...@g...com szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu poniedziałek, 7 stycznia 2019 07:59:29 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > Ogólnie wydaje mi się, że gdybyś odnosił się do rzeczy,
> > które napisałem, zamiast do tych, które wydaje Ci się,
> > że napisałem, obaj byśmy na tym skorzystali.
>
> Przecież się nie da. Muszę odnosić się do tego, co mi się wydaje. Potem Ty musisz
się denerwować tym, co Ci się wydaje, że ja się odniosłem. Żeby było śmieszniej,
żaden z nas nie jest w stanie udowodnić, że tego nie robi. Taka już nasza
niedoskonałość.
Pomijając może ekstremalne filozoficzne eksperymenty myślowe w rodzaju
"demona Kartezjusza" czy sceptycyzmu Berkeleya, w tzw.
"zdroworozsądkowej" metafizyce nie ma powodów, żeby uznać,
że nie masz całkowitego wglądu w to, co napisałem.
Możesz nie mieć wglądu w to, co miałem na myśli (a właściwie
to według mojej wiedzy raczej nie możesz mieć w to wglądu),
ale to, co napisałem, jest raczej obiektywnie (bądź co najmniej
intersubiektywnie) weryfikowalne.
I tak na przykład, pisałem, żeby unikać operacji przypisania tam,
gdzie to nie jest konieczne. Możesz to sprawdzić, przeglądając
historię naszej rozmowy.
Możesz też sprawdzić (ponieważ dziedzina naszej rozmowy jest
skończona), że nigdzie tam nie pisałem, że "operator
przypisania jest niepotrzebny".
Oczywiście nie chodzi o to, żeby być obsesyjnym formalistą
w komunikacji: każdy ma przecież prawo do wyciągania swoich
własnych wniosków z tego, co mówię i tego, co mówią inni.
Ale w takiej sytuacji, jeżeli wyciągasz jakiś własny wniosek
z czyjejś wypowiedzi, i ten wniosek jest dość daleki od
oryginalnych słów, to zamiast atakować rozmówcę w oparciu
o ten wniosek, możesz powiedzieć coś w rodzaju:
"Powiedziałeś X. Z mojego rozumowania wynika, że pociąga to za sobą Y,
ale być może wplatam w to jeszcze jakieś swoje dodatkowe przesłanki.
Czy zgodziłbyś się ze stwierdzeniem, że Y?"
Ja domniemywam, że po żadnej ze stron nie ma złej woli.
Mam też wrażenie, że "zimność" komunikacji internetowej mocno
zaburza przekaz emocjonalny (czasem nawet jak rozmawiam ze swoimi
bliskimi znajomymi na czacie internetowym, to przekaz emocjonalny
tak się zniekształca, jakbyśmy byli najgorszymi wrogami, którzy
chcą się pozabijać)
Ale moja percepcja Twoich słów jest taka, że nie wypowiadasz
ich po to, żeby dowiedzieć się, co mam na myśli, tylko po to,
żeby udowodnić mi, że nie mam racji.
Może Twoja prawdziwa motywacja jest inna - to akurat wiesz
tylko Ty - ale ja nie mam ani czasu, ani siły, ani ochoty do tego,
żeby bronić się przed atakami, bo nie przyszedłem tutaj
po to, żeby walczyć, tylko po to, żeby wymieniać się
doświadczeniami.
Jeżeli zarzuciłbyś mi, że wypowiadam się nieprecyzyjnie, to
oczywiście musiałbym się z tym zarzutem zgodzić. Mam wrażenie,
że nieprecyzyjność jest naturalną cechą języka naturalnego,
i próby używania go w sposób hiper-precyzyjny są skazane na porażkę
(między innymi dlatego cenię sobie języki programowania, bo
pozwalają się komunikować w sposób hiper precyzyjny bez żadnego
miejsca na niejednoznaczność)
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.19 09:46 Maciej Sobczak
- 08.01.19 09:51 AK
- 08.01.19 10:05 AK
- 08.01.19 10:51 Maciej Sobczak
- 08.01.19 11:15 g...@g...com
- 08.01.19 13:33 AK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
Najnowsze wątki
- 2026-01-10 Przeprosiny
- 2026-01-10 Kominiarze
- 2026-01-10 Zagadka radiowa
- 2026-01-10 Prostownik
- 2026-01-09 EKOFASZYŚCI DO NAUKI Chiny odpaliły reaktor na tor. Zachód przespał ten moment? - AstroSzort
- 2026-01-09 Sebastian M
- 2026-01-09 weto nowelizacji ustawy o ś.u.d.e. (wz. DSA)
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-09 Ładowanie w 13 minut
- 2026-01-08 Umiejętność tankowania na egzaminie z prawa jazdy
- 2026-01-08 Nowy akumulator Donut Lab
- 2026-01-08 Komenda policji nie ma nic wspólnego ze sprawą zgwałcenia policjantki
- 2026-01-08 Pilot do zamka/bramy
- 2026-01-08 Ślad węglowy
- 2026-01-08 Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]