"janusz_k" <J...@o...pl> wrote in message news:op.xesan3usn0u1o8@moj...
> W dniu 23.04.2014 o 18:11 Pszemol <P...@p...com> pisze:
>>> Ja mam swoje ty masz swoje, nie mam zamiaru cię przekonywać
>>> do niczego, zaznaczyłem tylko wcześniej że Jezus byłosobą historyczną.
>>
>> Ale tu nie chodzi o to czy byl taki sobie Jezus tylko czy rzeczywiscie
>> wszystko co sie mu przypisuje (włącznie z cudami!) bylo prawda
>
> Powiedz dlaczego nie? ci ludzie nie mieli powodu aby zmyślać, a na dodatek
> byli prześladowani za głoszenie nauk Jezusa. Pamiętaj że Jezusa de fakto
> zabili kapłani, bali sie nowej wiary która się szybko szerzyła.

Nie mieli powodu zmyślać???
Maria nie miała powodu zmyślać że miała nieślubne dziecko??
Nie żartuj...

>> czy tez tylko mitem/legendą, jak ta o Szewczyku Dratewce.
> Proszę daruj sobie takie porównania.

Co Ci w nich przeszkadza?

>>>> A moze nie wiesz co to znaczy byc swiadkiem wydarzen?
>>> Wiem, jakbyś nie wiedział to przeczytaj linki które dałem,
>>> wynika z nich że ewangelie zostały nappisane na podstawie
>>> wcześniejszych żródeł pisanych, które nie przetrwały, ale są wspólnym
>>> mianownikiem 4 ewangelii.
>>
>> A to już jest jedna z wielu możliwych interpretacji wydarzeń... Fakt
>> pozostaje faktem że NIE ISTNIEJĄ żadne zapisy kronikarskie na temat cudow
>> Jezusa z czasow gdy on żył, a powinny być, bo niby dlaczego milczanoby o
>> takich wydarzeniach?
>
> To jest proste, piśmienni wtedy byli w zasadzie tylko kapłani i celnicy,
> czyli władza której w niesmak była konkurencja, stąd wtedy tylko przekazy
> ustne miały szansę przetrwania, aż trafiły na nawróconego piśmiennego.

Mieszasz się w swojej własnej argumentacji...
Najpierw piszesz że Ewangelie były pisane przez świadków wydarzeń.
Potem zmieniasz oświadczenie i poprawiasz się, że świadkowie byli
niepiśmienni a Ewangelie były pisane kilka pokoleń po tym jak już
wydarzenia miały miejsce, a więc nie mogły być pisane przez świadków...
Potem, pod zarzutem że ustne przekazy świadków mogły być przez te
kilka pokoleń zniekształcone zmieniasz oswiadczenie że świadkowie
jednak spisali jakieś teksty, które kiedyś były źródłem Ewangelii a dziś
już zaginęły i ich nie ma nie dlatego że ich nigdy nie było...
Teraz znowu argumentujesz że zapisów nie mogło być, bo pisać umieli
tylko kapłani i celnicy, czyli władza której w niesmak była konkurencja.
Jak to jest, Januszu, bo chyba zapędziłeś się w tzw. kozi róg...

>> Jak słusznie zauważył Kogutek444 jego wyczyny miałyby
>> w tamtych czasach duze znaczenie chocby militarne...
> Sorry ale drób pierniczy jak potłuczony, wtedy nie było gazet ani
> telewizji stąd "wyczyny" miały bardzo lokalny wydźwięk.

I znowu - lokalny wydźwięk?
I dlatego 2000 lat przetwały na całym świecie?
Miotasz się stary, i to bardzo...

> Ja nie mam zamiaru ani ochoty przekonywać Ciebie, mam ciekawsze zajęcia,
> dlatego myślę że czas zakończyć dyskusję, tym bardziej że zrobił się duży
> off-top.

To nie zamiaru Ci brak, nie masz żadnych wiarygodnych argumentów
aby kogokolwiek przekonać. Pozostaje Ci tylko i wyłącznie *wiara*.