W dniu 2020-12-07 o 14:35, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rqdpbu$51s$1$P...@n...chmurka.ne
t...
>> W dzieciństwie w jakiejś książce o elektronice (już niby tranzystory,
>> ale wszystkie elementy jeszcze jak z lampowych i transformator
>> głośnikowy na końcu wzmacniacza) wyczytałem, że zwarte zwoje w
>> uzwojeniach transformatorów wykrywa się poprzez pomiar dobroci
>> uzwojenia - że taki zwarty zwój nie zmienia indukcyjności a zmienia
>> jedynie dobroć.
>
> Hm, to nie wiem, czy to byla dobra ksiazka.

Niewiele pamiętam, poza tym było przyswajane przy bardzo niedużej wiedzy
zarówno elektronicznej jak i ogólnej (byłem w podstawówce) więc mogło
być zapamiętane błędnie.

To była druga książka o elektronice (tytułu nie pamiętam) jaką czytałem.
Pierwsza była ta (tylko, że ja miałem wydanie z 53 roku):

https://www.sp5wwl.pl/A/Czesław%20Klimczewski%20-%20
ABC%20radioamatora.PDF


> Szczegolnie ze ... jak zmierzyc dobroc ?
> XL/RL  z definicji, skoro XL sie nie zmienia, to musi sie zmienic RL :)
>
> Tylko ze ten RL to chyba jakis zastepczy ...
>
> Poza tym ... taki jeden zwarty zwoj powinien zmniejszyc ilosc zwojow w
> cewce.
> Jak tych zwojow duzo, to moze jest to pomijalnie male, ale jak ich jest
> 10 ...

Po dłuższym zastanowieniu to chyba był taki opis, że badane uzwojenie (w
którym szukamy zwartych zwoi) nakładamy na rdzeń przyrządu pomiarowego.
Jakie uzwojenie pomiarowe - nie mam pojęcia. To chyba była informacja,
że jak w badanym uzwojeniu są zwarte zwoje to nie zmieni to istotnie
indukcyjności uzwojenia pomiarowego, ale zmieni się jego dobroć bo
zwarty zwój zabierze i zamieni na ciepło część energii dostarczanej do
uzwojenia pomiarowego. Ja nie zapamiętałem słów tylko sens wypowiedzi.
W ogóle to kiedyś robili cuda z cewkami w zwykłym radioodbiorniku. Czy
we współczesnym sprzęcie znajdzie się gdzieś cewkę nawiniętą koszykowo
licą w/cz.

> Hm, w takiej cewce duzo pola magnetycznego jest blisko drutow.
> Przechodzi srodkiem, wraca na zewnatrz.

Z jednej strony ferryt wystający kilka milimetrów poza zewnętrzny zwój.
Sądziłem, że pole zewnętrzne w płaszczyźnie anteny jest dzięki niemu
skupione tuż koło zewnętrznego zwoju i przechodzi przez ten ekran
(rozcięte zwoje na obu warstwach). Więc tyle co ten ekran przeszkadza to
i tak mam w pakiecie a jak go rozciągnę na zewnątrz to tam już pola mało.
Nie mam żadnych programów do symulacji pola.

> A jak umiescisz takie pierscienie metalowe, to pole blisko na zewnatrz
> nie przejdzie - musi sie odsunac ... i droga w powietrzu sie wydluza, a
> indukcyjnosc spada - przynajmniej tak mi sie wydaje :-)

Tak nie pomyślałem. Nie sądziłem, że te pierścienie (jakby do niczego
nie podłączony zwój) mu przeszkadzają, tylko, że przez nie przechodzi. A
jeśli mu przeszkadzają odsuwając pole to jak ja je rozciągnąłem do
krańców płytki to wymusiłem jeszcze dalsze odsunięcie.

> Hm, ale ferryt powinien mocno zmienic indukcyjnosc.

Zmienia. Aby nie wprowadzać zamieszania nadmiarem parametrów podałem
tylko indukcyjności bez rdzenia.

>
> Najprosciej zrobic eksperyment - chocby termotransferem :-)
>

Nigdy nie opanowałem termotransferu.
A eksperyment 'zrobił się sam' w ilości 100szt.

Po eksperymentach zmieniam w tych czytnikach pojemność równoległą do
anteny ze 150+22 na 180+33.
P.G.