W dniu 2011-05-23 09:24, Artur Maśląg pisze:

>>>>>> Nie jest niczym dziwnym ze niemcy nie potrafia jezdzic, jezdzilem
>>>>>> przez 2 lata do nich tydzien w tydzien i troche widzialem.
>>>>>> Mogliby sie od nas duzo nauczyc (jesli chodzi o jazde).
>>>>>>
>>>>> Tia , Polacy potrafia jezdzic, chyba taczka .Musimy sie duzo od nich
>>>>> nauczyc
>>>>> i dyscypliny dotyczacej znaków, to po pierwsze, u nich jak znak 40 na
>>>>> godzine to tak Niemcy jada,
>>>>
>>>> To nie jest kwestia nauczenia sie dyscypliny tylko fotoradarow. Jak
>>>> taki przylapie niemca na przekroczeniu o 31-40 km/h, to trzeba oddac
>>>> na miesiac PJ, i to uczy dyscypliny.
>>>
>>> No i co - nadal będziesz twierdził, że to nie jest kwestia dyscypliny?
>>
>> Dyscyplinowanie ma sens, jeżeli zasady są dobre. Dyscyplinowanie
>> idiotyzmami nie działa, zwłaszcza w naszym narodzie.
>
> Owszem, to prawda, tylko jest jeden poważny problem - co kto uważa
> za idiotyzm. Nawet najlepsze zasady są łamane jeżeli ich realizacja
> nie jest w stosowny sposób nadzorowana, ponieważ zawsze znajdziesz
> grupę osób, którym się to nie spodoba. W Polsce ta grupa jest dość
> spora - im nie pasuje wszystko co im się narzuca (niestety, prawo
> obowiązuje wszystkich), a kary i szansa nakrycia na tym niewielkie.

Jeżeli zasady będą dobre, to ta grupa łamiąca przepisy będzie mniejsza,
więc i łapanie ich będzie efektywniejsze, czyli nieuchronność kary
będzie może stać się faktem.

To wszystko się ze sobą łączy, szkoda, że Ci co za ten stan odpowiadają
w ogóle tego nie zauważają.


>> Można dodawać kolejne ograniczenia, tak, że średnia jazdy spadnie z
>> obecnej 40km/h do 20km/h. I co to da?
>
> Widziałeś gdzieś bym pisał, że należy dodawać kolejne ograniczenia?
> Piszę o przestrzeganiu ograniczeń powszechnie obowiązujących, które
> w sumie wiele się nie różnią od obowiązujących w innych krajach,
> pisałem też wielokrotnie o urealnianiu ograniczeń tam gdzie można.

Różnią się i to bardzo. Średnia prędkość jazdy zgodnie z ograniczeniami
w Polsce jest dramatycznie niższa. Nawet w krajach skandynawskich, gdzie
ograniczenia są dużo ostrzejsze, średnia wychodzi większa.

> Nagminnie jest przekraczanie prędkości w terenie zabudowanym
> (nie w tym magicznych 40, które tu wielu w lasach wyrastają),
> ograniczenie do 90 na tych wąskich jednojezdniówkach, czy 130
> (i to sporo) na autostradach. Nie wspomnę o łamaniu silniejszych
> ograniczeń w wielu miejscach, gdzie jest ku temu stosowane
> uzasadnienie, ale wielu i tak uważa, że to oni będą decydować.
> Wiele osób zdaje się nie zauważać, że "złych" ograniczeń jest
> coraz mniej.

Prosty przykład, miejscowość gdzie są dwa na krzyż przejścia dla
pieszych oraz kilka budynków. W innym kraju niż polska ograniczenie do
50km/h będzie na odcinku powiedzmy 1km. W Polsce będzie to 20km.
Oczywiście po tych 20km, będzie następna miejscowość z kilka budynkami
na krzyż i kolejne 20km terenu "zabudowanego".

Jaki efekt? Ludzie jadą więcej niż 50 zarówno tam gdzie nie powinni jak
i tam, gdzie takie ograniczenie jest kompletnie niezasadne.

> > Owszem redaktorzy TVN i Gazety
>> będą grzmieć jak to polacy szybko jeżdżą,
>
> To akurat prawda - szybko i niebezpiecznie. Część z nich. I tę
> część należy eliminować. Potrzeba nam też większej ilości dobrych
> dróg, dobrego szkolenia kierowców, uporządkowania przepisów
> (co się systematycznie dzieje), lepszych jakości służb ratunkowych...

Bla bla bla, takie gadki o rzeczach niemożliwych sprzedaje się ludziom
tylko po to aby odwrócić uwagę, od tego co można zrobić, ale się nie
robi bo nie ma komu się za to zabrać.

>> znajdą się przykłady z młodym
>> w czarnym bmw albo golfie. Tyle, że liczba wypadków od tego nie zmaleje.
>
> Po eliminacji/ucywilizowaniu takich zmaleje, tyle że nie tylko o to
> chodzi.

Pytanie czy tych 5tys. zabitych w każdym roku to kierowcy golfów i
czarnych bmw. To co prezentujesz to bezmyślne powielenie nędznej
zasłyszanej w mediach propagandy.

A.