On Thu, 31 Aug 2023 19:55:11 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Jeśli telefon GSM, to bym się nie zdziwił. Zanim taki zadzwonił,
>>> potrafił zdrowo pobujać obrazem na monitorze CRT.
>> Ale z powodów magnetycznych, czy dlatego, ze indukował w TV napięcia
>> w róznych miejscach, ktore sie nakladały i na działanie obwodów
>> odchylania i video?
>
> Oparty o monitor wyginał obraz.

Stale?

Ma głosnik. Moze miec jakis magnes do uchwytu - ale w samych
telefonach to raczej nie stosowano.
No i np takie etui flip cover do samsunga miało magnesik do wykrywania
otwarcia.
Ktory uniemożliwiał korzystanie z kompasu ...

>>> Z LTE już tak nie jest.
>> LTE chyba nadaje w miare ciągle, a nie pakietami.
>
> GSM w ogóle nie nadaje zbyt wiele. Dopiero gdy się ktoś do niego
> dobija, odzywa się pełną mocą, by mieć pewność, że BTS usłyszy.

No i w czasie rozmowy.

Ale ... jak masz "internet w telefonie", i sporo aplikacji w tle?

>> Czestotliwosc za duza jak na Twoje CRT?
>> Na swiecie jest i LTE na 800MHz.
>
> W Polsce jest LTE 450 MHz. Używałem.

Energetyki?

Ale zwykly czlowiek raczej nie ma takiego telefonu, to nie przetestuje
:-)

J.

do góry

Najlepsze windy jakie znałem w dzieciństwie to były w wieżowcu mieszkalnym przy ul.
Wiejskiej, naprzeciw Sejmu, chyba
Nauczycielskiej Spółdzielni Mieszkaniowej (inteligencja tam mieszkała, mieszkanka
malutkie), do tego była wieelka tablica domofonowa
każdy miał swój guzik.
Później się chodziło do Hotelu Forum przejechać windą ;-)
Nomenklatura mieszkała na rogu ul. Prusa (nad Modą Polską i czymś tam jeszcze), tam
nawet garaż podziemny był.

Zegar miałem w radiu Ingersoll (młoty pneumatyczne takie były, widocznie azjatycka
tradycja produkować pod jedna marką jedno i
drugie ;)) co z Lądyna przywiozłem w 1981.
A w rodzinie mieli radziecki, znacznie lepszy ;-)
Radio przeżyło dwie operacje plastyczne: najpierw przestrajanie z zachodnich na OIRT,
a później znów z OIRT na zachodnie, nie muszę
mówić że stan końcowy był znacznie gorszy od pierwotnego, natomiast budzenie
dźwiękiem audycji radiowej zamiast dzwonka budzika
bezcenne ;-)

To nie cuda, lecz termopara. Taką kuchenkę gazową o pospolitej nazwie Jola mieliśmy
już w latach 80-tych. Oczywiście jak to w
polskim wyrobie (Wronki, późniejsza Amica) psuło się wszystko co tylko mogło, w
pierwszej kolejności zapalarki i inna elektryka. Ale
z uwagi na tę kuchenkę to kurczaków z rożna zjadłem chyba całą ciężarówkę, naprawdę
dobrze wychodziły, nawet sąsiadom robiłem "na
zamówienie" gdy jakaś rodzina do nich przyjeżdżała.


-----
> "Szwedzkie windy", musi jakaś nomeklatura.

do góry

Pan J.F napisał:

>>>> Jeśli telefon GSM, to bym się nie zdziwił. Zanim taki zadzwonił,
>>>> potrafił zdrowo pobujać obrazem na monitorze CRT.
>>> Ale z powodów magnetycznych, czy dlatego, ze indukował w TV napięcia
>>> w róznych miejscach, ktore sie nakladały i na działanie obwodów
>>> odchylania i video?
>> Oparty o monitor wyginał obraz.
>
> Stale?

Stale oparty? Jak siedziałem przy komputerze, to tak. Nawet gdy był
wyciszony, z wyprzedzeniem wiedziłem, że zadzwoni. Bo wtedy przeginał.

>>>> Z LTE już tak nie jest.
>>> LTE chyba nadaje w miare ciągle, a nie pakietami.
>> GSM w ogóle nie nadaje zbyt wiele. Dopiero gdy się ktoś do niego
>> dobija, odzywa się pełną mocą, by mieć pewność, że BTS usłyszy.
> No i w czasie rozmowy.

W czasie rozmowy to już jest dogadany z drugą stroną, więc zmniejsza
moc, jeśli BTS blisko.

> Ale ... jak masz "internet w telefonie", i sporo aplikacji w tle?

Miałem GPRS/Edge dwadzieścia lat temu jako główne łącze w domu. Stale
zapięty do komputera i do sieci. W głośnikach słychać było pomruki,
ale nie aż takie, jak przed dzwonkiem.

>> W Polsce jest LTE 450 MHz. Używałem.
> Energetyki?

Tak.

> Ale zwykly czlowiek raczej nie ma takiego telefonu, to nie przetestuje

Nawet gdyby miał, to nie pogada. Jest tylko transmisja danych.

--
Jarek

do góry

W dniu 31.08.2023 o 21:40, ąćęłńóśźż pisze:
> To nie cuda, lecz termopara.
A ja myślałem, że ta jest kapilara.

Robert

do góry

W dniu 31.08.2023 o 21:54, Jarosław Sokołowski pisze:
> Nawet gdy był
> wyciszony, z wyprzedzeniem wiedziłem, że zadzwoni.

Były nawet jakieś gadżety-podstawki to telefonu, które magicznie
świeciły zanim rozległ się dzwonek.

Robert

do góry

On Thu, 31 Aug 2023 21:54:26 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>>> Jeśli telefon GSM, to bym się nie zdziwił. Zanim taki zadzwonił,
>>>>> potrafił zdrowo pobujać obrazem na monitorze CRT.
>>>> Ale z powodów magnetycznych, czy dlatego, ze indukował w TV napięcia
>>>> w róznych miejscach, ktore sie nakladały i na działanie obwodów
>>>> odchylania i video?
>>> Oparty o monitor wyginał obraz.
>>
>> Stale?
>
> Stale oparty? Jak siedziałem przy komputerze, to tak. Nawet gdy był
> wyciszony, z wyprzedzeniem wiedziłem, że zadzwoni. Bo wtedy przeginał.

Nie o to chodzilo.
Jakby mial w srodku magnes, to by stale krzywił obraz, nawet przy
wylączonym telefonie.

Jakiegos elektromagnesu na chwile uruchamianego, w telefonie raczej
nie podejrzewam, wiec podejrzewam, ze to napiecia indukowane w
obwodach TV przez fale el-m.
głosniki stukają, a TV buja obrazem.

>
>>>>> Z LTE już tak nie jest.
>>>> LTE chyba nadaje w miare ciągle, a nie pakietami.
>>> GSM w ogóle nie nadaje zbyt wiele. Dopiero gdy się ktoś do niego
>>> dobija, odzywa się pełną mocą, by mieć pewność, że BTS usłyszy.
>> No i w czasie rozmowy.
>
> W czasie rozmowy to już jest dogadany z drugą stroną, więc zmniejsza
> moc, jeśli BTS blisko.

No chyba, ze BTS daleko.

>> Ale ... jak masz "internet w telefonie", i sporo aplikacji w tle?
> Miałem GPRS/Edge dwadzieścia lat temu jako główne łącze w domu. Stale
> zapięty do komputera i do sieci. W głośnikach słychać było pomruki,
> ale nie aż takie, jak przed dzwonkiem.

Moc moze mniejsza, bo połaczenie nawiązane.
Egde to nowa modulacja, ale szczeliny zostaja.
No i to "downlink", na "uplink" nie wiem czy jakies zmiany zaszły.

>>> W Polsce jest LTE 450 MHz. Używałem.
>> Energetyki?
> Tak.
>
>> Ale zwykly czlowiek raczej nie ma takiego telefonu, to nie przetestuje
> Nawet gdyby miał, to nie pogada. Jest tylko transmisja danych.

Jak to w LTE, a jednak daje sie pogadac :-)

No ale fakt, położyłem sobie telefon na radyjku ... nic nie stuka.
Nie wiem - telefon dobry, czy radio dobre.

Ikonki LTE nie wyswietla, wiec jak pracuje - HSPA?

Tak czy inaczej - wydaje mi sie, ze telefon powinien pakietami dane
wysyłać, z róznym odstępem, w zaleznosci ot tego, czy ma cos do
gadania.
I to powinno zakłócać jak stare GSM.

A jesli nie zakłoca ... czestotliwosc nośnej za duża?
Moc za mała?

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>>>>> Jeśli telefon GSM, to bym się nie zdziwił. Zanim taki zadzwonił,
>>>>>> potrafił zdrowo pobujać obrazem na monitorze CRT.
[...]
>> Stale oparty? Jak siedziałem przy komputerze, to tak. Nawet gdy był
>> wyciszony, z wyprzedzeniem wiedziłem, że zadzwoni. Bo wtedy przeginał.
>
> Nie o to chodzilo. Jakby mial w srodku magnes, to by stale krzywił
> obraz, nawet przy wylączonym telefonie.

To by stale krzywił. A on bujał. Czasami.

>> W czasie rozmowy to już jest dogadany z drugą stroną, więc zmniejsza
>> moc, jeśli BTS blisko.
>
> No chyba, ze BTS daleko.

Dlatego zabawni są ludzie, którzy protestują, gdy im chcą postawić BTS
kilkaset metrów od domu. Z takiej odległości moc nadajnika nie spowoduje
spadku mleczności krów. Za to spada moc nadawania w telefonie w trakcie
rozmowy. Przy braku bliskiego BTS faktycznie telefon potrafi podgrzać ucho.

>>>> W Polsce jest LTE 450 MHz. Używałem.
>>> Energetyki?
>> Tak.
>>> Ale zwykly czlowiek raczej nie ma takiego telefonu, to nie przetestuje
>> Nawet gdyby miał, to nie pogada. Jest tylko transmisja danych.
>
> Jak to w LTE, a jednak daje sie pogadac :-)

Jak jest centrala telefoniczna. Tam nie ma.

> A jesli nie zakłoca ... czestotliwosc nośnej za duża? Moc za mała?

Jakoś to tam wszystko rozproszone. Bardziej jednostajny szum przypomina,
a nie pakiety lecące jak z karabinu maszynowego.

--
Jarek

do góry

On Fri, 1 Sep 2023 17:35:19 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>>>>> Jeśli telefon GSM, to bym się nie zdziwił. Zanim taki zadzwonił,
>>>>>>> potrafił zdrowo pobujać obrazem na monitorze CRT.
> [...]
>>> Stale oparty? Jak siedziałem przy komputerze, to tak. Nawet gdy był
>>> wyciszony, z wyprzedzeniem wiedziłem, że zadzwoni. Bo wtedy przeginał.
>>
>> Nie o to chodzilo. Jakby mial w srodku magnes, to by stale krzywił
>> obraz, nawet przy wylączonym telefonie.
>
> To by stale krzywił. A on bujał. Czasami.

No i dlatego podejrzewam napiecie "indukowane" od fal el-m.

W sprzecie audio powoduje stuki i warkoty w głosnikach,
w monitorze bujania i inne efekty wizualne.

>>> W czasie rozmowy to już jest dogadany z drugą stroną, więc zmniejsza
>>> moc, jeśli BTS blisko.
>>
>> No chyba, ze BTS daleko.
>
> Dlatego zabawni są ludzie, którzy protestują, gdy im chcą postawić BTS
> kilkaset metrów od domu. Z takiej odległości moc nadajnika nie spowoduje
> spadku mleczności krów. Za to spada moc nadawania w telefonie w trakcie
> rozmowy. Przy braku bliskiego BTS faktycznie telefon potrafi podgrzać ucho.

Ale moze oni rozmawiaja mało, a BTS będzie stale nadawał.

>>>>> W Polsce jest LTE 450 MHz. Używałem.
>>>> Energetyki?
>>> Tak.
>>>> Ale zwykly czlowiek raczej nie ma takiego telefonu, to nie przetestuje
>>> Nawet gdyby miał, to nie pogada. Jest tylko transmisja danych.
>>
>> Jak to w LTE, a jednak daje sie pogadac :-)
>
> Jak jest centrala telefoniczna. Tam nie ma.

Oops, taka niespodzianka :-)

Ale operatorzy nie potrzebują czasem porozmawiać?
Czy im zrobili jakies VoIP ?

>> A jesli nie zakłoca ... czestotliwosc nośnej za duża? Moc za mała?
> Jakoś to tam wszystko rozproszone. Bardziej jednostajny szum przypomina,
> a nie pakiety lecące jak z karabinu maszynowego.

No ale zakladam, ze moj telefon lezący teraz na stole, ma niewielkie
potrzeby wysyłąnia danych. Moze nawet nic przez pare minut ...

I co tu rozpraszac?

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>> Dlatego zabawni są ludzie, którzy protestują, gdy im chcą postawić BTS
>> kilkaset metrów od domu. Z takiej odległości moc nadajnika nie spowoduje
>> spadku mleczności krów. Za to spada moc nadawania w telefonie w trakcie
>> rozmowy. Przy braku bliskiego BTS faktycznie telefon potrafi podgrzać ucho.
>
> Ale moze oni rozmawiaja mało, a BTS będzie stale nadawał.

BTS 500 metrów od ucha. Telefon -- 5 centymetrów. Milion razy słabszy
sygnał. Chyba jednak wychodzi im więcej niż średnio sto milisekund
rozmów dziennie.

>>> Jak to w LTE, a jednak daje sie pogadac :-)
>> Jak jest centrala telefoniczna. Tam nie ma.
>
> Oops, taka niespodzianka :-)
>
> Ale operatorzy nie potrzebują czasem porozmawiać?

Potrzebują. Ale przeważnie nie tak, że się wybiera numer.

> Czy im zrobili jakies VoIP ?

W toku.

--
Jarek

do góry

W dniu 01.09.2023 o 19:40, Jarosław Sokołowski pisze:
> BTS 500 metrów od ucha. Telefon -- 5 centymetrów.

5 cm? Antena jest u dołu telefonu, czy zakładasz, że rozmowa prowadzona
w moherowym berecie?

Robert

do góry