-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: "HF5BS" <h...@...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: arduino, początki, inny edytor
Date: Tue, 2 May 2017 15:23:41 +0200
Organization: Stowarzyszenie Przeżuwaczy Szmat
Lines: 70
Message-ID: <oea18a$ig2$1@node1.news.atman.pl>
References: <a...@n...v.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<5904bc98$0$5151$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<a...@n...v.pl>
<oe56ep$p5n$1@node1.news.atman.pl> <oe586c$qtf$1@node1.news.atman.pl>
<oe77qh$gs9$1@node2.news.atman.pl> <oe7k3e$62b$1@node1.news.atman.pl>
<a...@n...v.pl>
Reply-To: "HF5BS" <h...@...pl>
NNTP-Posting-Host: 89-77-214-7.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1493731402 18946 89.77.214.7 (2 May 2017 13:23:22 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 2 May 2017 13:23:22 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.7218
X-Antivirus: Avast (VPS 170502-0, 2017-05-02), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:717638
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "slawek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.6054727570073437054@news.v.pl...
> On Mon, 1 May 2017 17:26:53 +0200, "HF5BS" <h...@...pl> wrote:
>> prostu mam do tego podejście takie, że to ma działać, być dobre i
> skuteczne,
>> możliwie małe i nie obrastać w ozdobniki, czy rytuały.
>
> Tak trzymać. Jednak, przekonałem się, lepiej niż "małe" wybierać
> "proste". 100 linijek z czymś łatwym jest lepsze niż 89 linijek z czymś
> zawiłym.
Nie inaczej. Swego czasu miałem dość znaczne ograniczenie - VIC-20 (BTW.
Wiecie, czemu wersja europejska, to VC-20, bez "i" w srodku?) :))
3583 bajty pamięci, w której trzeba było czasem zmieścić naprawdę sporo.
Zagłębień GOSUB można było (także w C64) zrobić do ok. 80-85 sztuk, więc i
to bardzo ograniczało przy programowaniu rekurencyjnym. Bywało, ze trzeba to
było łatać w inny sposób, by pamięci stykło i nie spowodowało błędu.
> Są dwie szkoły. Wyznawcy samokomentującego kodu (Martin) i wierzący że im
> więcej tym lepiej (Tassel).
Byle, jak pisałem, nie przegiąć, żeby nie stało się to sztuką dla sztuki.
Dla dodania 2+2, komenty są IMO zbędne, a nawet szkodliwe. Natomiast przy
czymś większym, warto (podbudowuję to oszczędnością pamięci), podkreślam,
warto krótko zaznaczyć, co to jest.
>
>> Poza tym na przykład, deklarowanie pierdyliona zmiennych, ich
> charakteru,
>> itd., gdy chcę po prostu dodać 2+2, wydaje mi się zbędną
> rozrzutnością.
>
> Nie musisz. Patrz np. Python, JavaScript, Matlab, a nawet Basic i
No, to w BASICu, który ma odmian od chu...dego wieprza, rzeczywiście, nie
muszę. Choć w dialektach M$, taką możliwość mam, nawet zadeklarować zmienna
"a" jako łańcuch. Ale to mi zaciemnia przy czytaniu, choć ułatwia przy
pisaniu, jak się mniej napalcuję w klawisze. Hmm... nie pamiętam teraz,
który z dialektów ma podział na zmienne lokalne i globalne. Najbardziej mi
ułatwia jawna deklaracja w nazwie, np. a=zmienna pojedynczej precyzji,
b!=zmienna podwójnej precyzji, c#=zmienna całkowita, d$=zmienna łańcuchowa.
Któryś z dialektów ma też chyba podobnie, jak w Pascalu, a:=zmienna. Palce
cierpią, ale oczy błogosławią.
Zresztą, tłuc np. struktury, żaden problem, procedury, while-wend, if-endif,
itd. Nawet obiektowo, ale nie wszystkie dialekty.
> Fortran. Z drugiej strony programując ATTiny45 czy coś podobnego fajnie
> jest mieć rozróżnienie pomiędzy uint8_t, a int32_t.
Ależ nie mówię, żeby nie! Tylko znów, aby nie zrobiła się to sztuka dla
sztuki, gdzie np. ważniejsze jest wcięcie o 10 znaków, niż poprawne ułożenie
algorytmu, czy nawet owo użycie zmiennych.
Owszem, zadeklarować procedurę, jak np. w Logo - też się da, niektóre
dialekty i to umożliwiają. Starsze realizują to przez GOSUB|GO SUB - RETURN,
po prostu potrzeba więcej dyscypliny. Długo "bawiłem się" dialektem z C64
(taki sam dialekt, jak VIC-20), wzięty zresztą od M$, jakby kto nie
wiedział, gdzie język był wrecz przaśny. Ale umiejętnie wzięty w cugle
potrafił dać bardzo dużo. Ja tylko w maszyniaku nie tłukłem, bo w swej
głupocie ominąłem możliwość kupna, jak w sklepie widziałem, mając zresztą na
to pieniądze przy sobie, książkę Jana Ruszczyca "Asembler 6502". Bardzo tego
później żałowałem.
Długo by opowiadać...
--
"Jeśli przyjmiesz do siebie zabiedzonego psa i sprawisz,
że zacznie mu się dobrze powodzić - nie ugryzie cię.
Na tym polega zasadnicza różnica między psem a człowiekiem"
(C) Mark Twain
Następne wpisy z tego wątku
- 02.05.17 18:18 slawek
- 02.05.17 18:41 slawek
- 02.05.17 19:28 slawek
- 02.05.17 19:37 slawek
- 03.05.17 02:34 HF5BS
- 03.05.17 02:47 HF5BS
- 03.05.17 03:29 HF5BS
- 03.05.17 09:57 slawek
- 03.05.17 10:01 slawek
- 03.05.17 10:08 slawek
- 03.05.17 10:29 slawek
- 03.05.17 10:40 HF5BS
- 03.05.17 10:53 Sebastian Biały
- 03.05.17 11:01 HF5BS
- 03.05.17 11:21 HF5BS
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wkrętarki, wiertarki...
- Zasilacz impulsowy 12V 10A, coś godnego uwagi jako zamiennik akumulatora wkrętarki
- Mouser - koszt wysyłki
- [OT] Jak wycinac ksztalt w piance lub styropianie?
- FV--> ciepła woda w kranie
- Szok
- Dziwny schemat wzmacniacza m.cz.
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- CGNAT i ewentualne problemy
- wzmacniacz mocy
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- Propagation velocity v/c dla kabli RF
- Jakie natynkowe podwójne gniazdo z bolcem (2P+PE)
- Czujnik nacisku
- Protoków komunikacyjny do urządzenia pomiarowego
Najnowsze wątki
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Gdzie kupowac aku?
- 2025-06-21 Listwa przypodłogowa pod kominek
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-21 Warszawa => Analityk IT (projekty z obszaru telco) <=
- 2025-06-21 Warszawa => Operations Support Systems (OSS) Team Leader <=
- 2025-06-21 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-06-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-06-20 5w30 zamiast 0w30
- 2025-06-19 Klima i samodzielne uzupełnienie
- 2025-06-20 Upgrade z i7-6xxx
- 2025-06-19 Czy ołowiane perowsiki, drukowane na folii to był fake ?
- 2025-06-20 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-06-20 Gdynia => Sales Executive / KAM <=