On Thursday, 10 November 2022 at 11:25:13 UTC+1, WM wrote:
> W dniu 2022-11-10 o 10:44, J.F pisze:
> > On Tue, 08 Nov 2022 00:42:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
> >> On 2022-11-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> >>> On Thu, 03 Nov 2022 00:07:32 GMT, Marcin Debowski wrote:
> >>>> On 2022-10-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> >
> >>>>> Jak wczesniej podawałes - CaO 3.3g/cm3, 56g to 17cm3.
> >>>>> 18g wody to 18cm. Razem 74g i 35cm3.
> >>>>> 74g Ca(OH)2 1.8g/cm3 to 41cm3 ... no faktycznie powinno spuchnąc,
> >>>>> ciekawe ...
> >>>>>
> >>>>>> Trzeba by sprawdzić jaka jest lepkość przy
> >>>>>> stechiometrycznym 1:1
> >>>>>
> >>>>> Chyba nie taka, zeby beton rozsadzilo.
> >>>>
> >>>> Tu chodzi, czy przy niedomiarze stechiometrycznym papka jest na tyle
> >>>> płynna, aby dało się ją w dziurę wpakować.
> >>>
> >>> A przy nadmiarze nie bedzie za bardzo plynna i nie zwiąże, a potem
> >>> wypchnie z otworu?
> >>
> >> Przy nadmiarze pewnie tak, ale w broszurce jest, aby zarabiać jak
> >> najmniejsza ilością wody (czy podobnie).
> >>
> >>> Ale obliczenia i tak mnie fascynują ... w Ca(OH)2 atomy jakos dalej od
> >>> siebie ustawione, ze papka CaO puchnie ?
> >>
> >> Pewnie wystarczy, że struktura krystaliczna ma inne upakowanie co może
> >> wtórnie wynikać, że coś się tam bardziej odpycha lub nie da się tak
> >> ładnie ułożyć przestrzennie (z dołkami i górkami energetycznymi) jak w
> >> przypadku CaO.
> >
> > Pewnie jakos tak, w koncu lód tez puchnie.
> >
> > A tymczasem wyczytalem informacje, zeby wapno hydratyzowane, czyli
> > juz ugaszone, rozrabiac z wodą na dzien przed robotą, bo inaczej tynki
> > puchnną. Cos sie dzieje, czy jeszcze musi troche CO2 zlapac?
> >
> >>>> Innymi słowy: to, że na początku reakcja zapierd.la, nie oznacza, że
> >>>> dalej też tak się dzieje.
> >>>
> >>> Sugerujesz, ze sie tworzy na powierzchni CaO, i blokuje dostęp wody?
> >>> No coz - cos w tym jest, tylko skad ostrzezenia starych chemikow,
> >>> ze gaszenie wapna jest reakcją gwałtowną, i pryska ...
> >>
> >> Sugeruje, że np. zmiana objetości prowadząca do powstania krytycznych
> >> naprężeń może następować np. przy 95% przereagowania, gdzie wszystko
> >> jesp już zestalone w 3.14-zdu, a rekacja jest kontrolowana dyfuzyjną
> >> migracją wody.
> >
> > No, ciekawe. Ale w przypadku tak prostego skladnika, jak CaO tez?
> >
> >>> pisza tu np "high range water reducing admixture (HRWR)"
> >>> "The HRWR is preferably provided in the form of a sodium salt of
> >>> naphthalene formaldehyde sulfonic acid."
> >>>
> >>> ale jeszcze "welan gum", "anhydrous accelerator component is provided
> >>> in the form of CaCl2", oraz
> >>> "The hydration of CaO in an SCDA is controlled by the initial rapid
> >>> reaction of alite in the SCDA"
> >>
> >> No nie wykluczam, że są opóźniacze, które na pierwszym etapie wyłapują
> >> wodę na zasadzie zwykłej konkurencyjności, a potem ją oddają, bo
> >
> > troche watpie, bo ich chyba znikomy procent jest.
> >
> >> chemiczne powinowactwo CaO do wody może być większo, niż fizyczne do
> >> takich absorbentów, a równowaga jest mocno przesunięta w kierunku
> >> Ca(OH)2.
> >
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Superplasticizer
> >
> > Plastycyzer? Smar do betonu? ciekawe.
> >
> > Ciekawe jak na to wpadli ... przypadkiem?
> >
> >>>> DLaczego nieprawdopodobne? Tym bardziej, że rura metalowa, to
> >>>> temperatura się naturalnie wyrównuje.
> >>>
> >>> Z natury najpierw zamarznie przy sciankach, a pewnie będą i inne
> >>> fluktuacje, i zacznie zamarzac gdzies szybciej.
> >>
> >> Zwykle to zamarza jakoś tak, że przez pewien czas idzie faktycznie od
> >> ścianeg, a poźniej zarasta stopniowo i środek. Przy małych gradientach,
> >> chyba nigdy nie zamarza tak, że do ostatniej molekuły wody zostaje w
> >> środku kanał.
> >
> >
> > No i dlatego jak zamarznie ze zlego konca, to rura peknie.
> > Ale ... przezd ten kanal sie woda wyciska - nie spowoduje to jakiegos
> > dluzszego utrzymywania kanalu ?
> >
> W powietrzu tworzą się kryształy w kształcie płatków śniegu.
> W wodzie o temperaturze bliskiej zera też się tworzą igły.
> Takie igły niszczą błonę komórkową u zwierząt przy ich zamrażaniu.
>
> WM
dlatego zamrażając nieboszczykowych vipów wymieniaja im krew na inny płyn, nie
marznący jak woda.

Może glikol ?