W dniu 2022-11-14 o 13:30, a a pisze:
> On Thursday, 10 November 2022 at 11:25:13 UTC+1, WM wrote:
>> W dniu 2022-11-10 o 10:44, J.F pisze:
>>> On Tue, 08 Nov 2022 00:42:22 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> On 2022-11-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> On Thu, 03 Nov 2022 00:07:32 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2022-10-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>
>>>>>>> Jak wczesniej podawałes - CaO 3.3g/cm3, 56g to 17cm3.
>>>>>>> 18g wody to 18cm. Razem 74g i 35cm3.
>>>>>>> 74g Ca(OH)2 1.8g/cm3 to 41cm3 ... no faktycznie powinno spuchnąc,
>>>>>>> ciekawe ...
>>>>>>>
>>>>>>>> Trzeba by sprawdzić jaka jest lepkość przy
>>>>>>>> stechiometrycznym 1:1
>>>>>>>
>>>>>>> Chyba nie taka, zeby beton rozsadzilo.
>>>>>>
>>>>>> Tu chodzi, czy przy niedomiarze stechiometrycznym papka jest na tyle
>>>>>> płynna, aby dało się ją w dziurę wpakować.
>>>>>
>>>>> A przy nadmiarze nie bedzie za bardzo plynna i nie zwiąże, a potem
>>>>> wypchnie z otworu?
>>>>
>>>> Przy nadmiarze pewnie tak, ale w broszurce jest, aby zarabiać jak
>>>> najmniejsza ilością wody (czy podobnie).
>>>>
>>>>> Ale obliczenia i tak mnie fascynują ... w Ca(OH)2 atomy jakos dalej od
>>>>> siebie ustawione, ze papka CaO puchnie ?
>>>>
>>>> Pewnie wystarczy, że struktura krystaliczna ma inne upakowanie co może
>>>> wtórnie wynikać, że coś się tam bardziej odpycha lub nie da się tak
>>>> ładnie ułożyć przestrzennie (z dołkami i górkami energetycznymi) jak w
>>>> przypadku CaO.
>>>
>>> Pewnie jakos tak, w koncu lód tez puchnie.
>>>
>>> A tymczasem wyczytalem informacje, zeby wapno hydratyzowane, czyli
>>> juz ugaszone, rozrabiac z wodą na dzien przed robotą, bo inaczej tynki
>>> puchnną. Cos sie dzieje, czy jeszcze musi troche CO2 zlapac?
>>>
>>>>>> Innymi słowy: to, że na początku reakcja zapierd.la, nie oznacza, że
>>>>>> dalej też tak się dzieje.
>>>>>
>>>>> Sugerujesz, ze sie tworzy na powierzchni CaO, i blokuje dostęp wody?
>>>>> No coz - cos w tym jest, tylko skad ostrzezenia starych chemikow,
>>>>> ze gaszenie wapna jest reakcją gwałtowną, i pryska ...
>>>>
>>>> Sugeruje, że np. zmiana objetości prowadząca do powstania krytycznych
>>>> naprężeń może następować np. przy 95% przereagowania, gdzie wszystko
>>>> jesp już zestalone w 3.14-zdu, a rekacja jest kontrolowana dyfuzyjną
>>>> migracją wody.
>>>
>>> No, ciekawe. Ale w przypadku tak prostego skladnika, jak CaO tez?
>>>
>>>>> pisza tu np "high range water reducing admixture (HRWR)"
>>>>> "The HRWR is preferably provided in the form of a sodium salt of
>>>>> naphthalene formaldehyde sulfonic acid."
>>>>>
>>>>> ale jeszcze "welan gum", "anhydrous accelerator component is provided
>>>>> in the form of CaCl2", oraz
>>>>> "The hydration of CaO in an SCDA is controlled by the initial rapid
>>>>> reaction of alite in the SCDA"
>>>>
>>>> No nie wykluczam, że są opóźniacze, które na pierwszym etapie wyłapują
>>>> wodę na zasadzie zwykłej konkurencyjności, a potem ją oddają, bo
>>>
>>> troche watpie, bo ich chyba znikomy procent jest.
>>>
>>>> chemiczne powinowactwo CaO do wody może być większo, niż fizyczne do
>>>> takich absorbentów, a równowaga jest mocno przesunięta w kierunku
>>>> Ca(OH)2.
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Superplasticizer
>>>
>>> Plastycyzer? Smar do betonu? ciekawe.
>>>
>>> Ciekawe jak na to wpadli ... przypadkiem?
>>>
>>>>>> DLaczego nieprawdopodobne? Tym bardziej, że rura metalowa, to
>>>>>> temperatura się naturalnie wyrównuje.
>>>>>
>>>>> Z natury najpierw zamarznie przy sciankach, a pewnie będą i inne
>>>>> fluktuacje, i zacznie zamarzac gdzies szybciej.
>>>>
>>>> Zwykle to zamarza jakoś tak, że przez pewien czas idzie faktycznie od
>>>> ścianeg, a poźniej zarasta stopniowo i środek. Przy małych gradientach,
>>>> chyba nigdy nie zamarza tak, że do ostatniej molekuły wody zostaje w
>>>> środku kanał.
>>>
>>>
>>> No i dlatego jak zamarznie ze zlego konca, to rura peknie.
>>> Ale ... przezd ten kanal sie woda wyciska - nie spowoduje to jakiegos
>>> dluzszego utrzymywania kanalu ?
>>>
>> W powietrzu tworzą się kryształy w kształcie płatków śniegu.
>> W wodzie o temperaturze bliskiej zera też się tworzą igły.
>> Takie igły niszczą błonę komórkową u zwierząt przy ich zamrażaniu.
>>
>> WM
> dlatego zamrażając nieboszczykowych vipów wymieniaja im krew na inny płyn, nie
marznący jak woda.
>
> Może glikol ?

Glikol i inne krioprotektanty służą do tego celu.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Krioprotektant

WM