Użytkownik "Piotr Dmochowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f30219c$0$17361$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2020-08-07 o 15:55, J.F. pisze:
> Użytkownik "heby" napisał w wiadomości grup
>>> Troche zastanawiające. Mój falownik, Huawei 3f, wykazuje cosfi
>>> praktycznie non-stop == 1. Czy produkcja mała, czy duża, 1 i już.
>>> To mała instalacja, 10kW, ale nie widzę powodu dla którego w dużej
>>> miało by być inaczej.
>
>>> Czy to przypadkiem nie jest wina np. obciążenia?
>
>> No wlasnie - wobraz sobie duza instalacje, i okolicznych odbiorcow,
>> co sie uparli brac duza moc bierna ... jak ma ten falownik
>> dostarczac tylko czynna ?
>
>Wcześniej pisałem głupoty, ale przemyślałem trochę temat i ma podobne
>pytania:
>- skoro sąsiad wpycha/wyciąga prąd niezgodnie z fazą napięcia, to
>znaczy że zaburza napięcie w sieci (bo bez różnicy napięcia nie ma
>przepływu prądu).

Owszem, zaburza, ale jesli prad bierze sinusodalny, to i napiecie w
sieci sie ustali sinusoidalne.

Gorzej, ze moze zaburzac niesinusoidalnie.

>- czy w takiej sytuacji falownik ma "bronić" napięcia czy pilnować
>własnego prądu. Czyli czy ma generować ładną sinusoidę napięcia czy
>ładną sinusoidę prądu (kosztem odkształcenia napięcia)? (pewnie ma
>dbać o kształt napięcia)

dobre pytanie.
Niewatpliwie pilnowanie napiecia ma swoje granice - wiecej sasiadow
wlaczy cos dziwnego, i falownikowi grozi przeciazenie.

>- czy elektrownia jest w stanie na liczniku odróżnić czy moc bierna
>pochodzi np. od naszego silnika czy to jest kompensacja silnika u
>sąsiada przez nasz falownik? (chyba tak bo kierunek prądu jest
>przeciwny)

Sluszne pytanie ... i na liczniku az tak dokladnie raczej nie.
Bo te odchylki napiecia od sinusoidy sa niewielkie, a ewentualne
odchylki pradu - wielkie.
Czyli wychodzi na to, ze falownik powinien pilnowac pradu.

Co zreszta i tak musi robic, jesli mocy ogniw nie chce przekroczyc -
jako musi dobrac prad ktory chce generowac do mocy paneli i napiecia w
sieci.

Ale to dochodzi kolejne pytanie - jak licznik mierzy te moc bierna.
W przypadku sinusoid jest to w miare latwe, w przypadku przebiegow
odksztalconych - wydaje mi sie trudne bardzo.

>- czy w takim razie może jednoznacznie stwierdzić że to my
>produkujemy energię z przestawionym cos fi czy to nasz falownik
>dopasowuje się do sytuacji w sieci (chyba nie, no może jakby każdemu
>założyć dokładnie zsynchronizowany licznik i badać prądy w każdym
>okresie).

I znow - w przypadku sinusoid wydaje mi sie to latwe dla licznika.
Tylko czy celowe ? falownik dostarczy czystą czynna, siec bedzie
musiala dostarczyc sasiadowi bierną ..

Osobna sprawa to problem decyzyjny - jak zakwalifikowac moc bierna z
falownika, gdy dostarcza tez czynnej - w sensie pojemnosciowa czy
indukcyjna, szkodliwa czy dobra,
"pobiera" czy "oddaje".

>- czy dla elektrowni lepiej że moc bierna kompensuje się lokalnie
>między sąsiadami czy lepiej jest przepychać ją przez linię do
>podstacji i dalej do sieci średniego napięcia? (chyba lepiej
>lokalnie, mniejsze straty i mniejsze trafo w stacji można
>zainstalować)

Teoretycznie powinno byc lepiej.
A tu widzisz - taryfa taka, zebys przypadkiem nie pobral za duzo
pojemnosciowej i nie skompensowal sasiada, na falowniki nalozony
obowiazek dopasowania mocy biernej do napiecia - najwyrazniej ta moc
bierna indukcyjna potrzebna i czegos sie boja ...

Tak z natury

>Nie da się przekierować tej kompensacji tylko do elektrowni, więc tak
>czy inaczej kompensują też sąsiedzi, tyle że wcześniej nikt ich za to
>nie obciążał. To znaczy były przypadki opłat za moc bierną u drobnych
>klientów z nowymi licznikami i PV, sprawa była odkręcona ale nie
>wiadomo czy kiedyś nie wróci. Może być tak że za przysługę
>(kompensacja mocy biernej) elektrownia jeszcze dowali opłaty, tym
>bardziej że jak

Bo "elektrownia" w **** ma takie instalacje - klient od tego, zeby
placil za prad, a nie sam produkowal :-P

>> hm, wrocmy do mojego przykladu - jak falownik dostarczy tylko
>> czynną, to bierną do okolicznych odbiorcow bedzie musiala
>> dostarczyc elektrownia i siec, wiec wcale sie nie dziwie, ze sie
>> chca podzielic obowiazkiem :-)
>
>To że się dzielą obowiązkiem to pół biedy, gorzej że oni jeszcze za
>to obciążą ludzi kosztami i będą palić głupa że wszystko jest OK.

Owszem.
Tylko kwestia czy licznik nie jest dobry, moze nie liczy mocy biernej
gdy jest dostarczana czynna ...


>Dla uczciwości trzeba dodać że falownik bez zasilania ze strony
>słońca potrafi wygenerować obciążenie pojemnościowe, ludzie na
>elektrodzie pisali że dla świętego spokoju odcinają na noc falownik
>od sieci.

Trzeba sprawdzac liczniki :-)

J.