W dniu 15.09.2022 o 14:27, Poldek pisze:
> W dniu 2022-09-15 o 13:23, ii pisze:
>> W dniu 15.09.2022 o 00:57, Poldek pisze:
>>> W dniu 2022-09-14 o 16:24, ii pisze:
>>>> W dniu 13.09.2022 o 01:20, Poldek pisze:
>>>>> Rynek motoryzacyjny jest całkowicie oderwany od rzeczywistości w
>>>>> tym sensie, że motoryzacja to branża, która gdyby działała rynkowo,
>>>>> to by nie miała szans się utrzymać - poczynając od rynkowych stawek
>>>>> za przejazd 1 km drogi: gdyby stawki były rynkowe, to by się nie
>>>>> opłacało jeździć, ani w ogóle budować i utrzymywać dróg publicznych.
>>>>>
>>>>
>>>> Twierdzisz, że nie płacimy z własnej woli na drogi?
>>>>
>>>
>>> Twierdzę, że płacimy i to dużo i nikt nie pyta, czy chcemy tych dróg
>>> i tego płacenia.
>>
>> A o co Ty chcesz pytać? Czy drogi puste są by podejrzewać, że ludzie
>> ich nie chcą?
>>
>
> Oczywiście, że CHCE ZA DARMO.

Chce też chodzić na wybory powszechne i wybierać tych, którzy budują. No
to chyba jednak są skłonni za drogi w ten sposób zapłacić.

>
>>> Nikt nie pyta, czy mamy samochód, czy mamy samolot.
>>
>> No nikt, wystarczy popatrzeć wokół, ilu ma samochód, ilu samolot, ilu
>> jeździ komunikacją miejską, koleją. O co chcesz się pytać?
>>
>
> U mnie w mieście więcej jeździ komunikacją i/lub chodzi pieszo,

A u mnie na wsi komunikacja miejska prawie nie istnieje. Mam problem z
dojazdem na dworzec 10km. Bus jedzie do granic miasta 5km za 4zł a potem
od granicy do dworca kolejne 4zł. W niedzielę bus nie kursuje w ogóle.
Pisałem o tym. Ludzie sami organizuję sobie transport, w domach siedzą,
po lesie łażą, pola traktorem orają. Nie zauważyłem by się jakoś
przejmowali tym, że tak to wygląda. Powierzchniowo wieś to większość Polski.

> a
> absurdalnie rozbudowane i horrendalnie drogie w utrzymaniu  (nomen-omen)
> drogi płacą wszyscy choć większość nie zdaje sobie z tego sprawy, że płaci.

U mnie przez wieś biegnie jedna wąska asfaltówka. Obecnie
przebudowywana. Też o tym pisałem. Pozostałe są szutrowe. 5km od miasta
wojewódzkiego. Ludzie chyba istotnie nie chcą płacić na więcej dróg. No
ale ... nie mieszkają w mieście.

>
>>> Twierdzę, że płacimy "stawki" całkowicie nierynkowe i twierdzę, że
>>> gdyby drogi funkcjonowały na zasadach rynkowych, to by nam się szybko
>>> odechciało tych dróg i jeżdżenia.
>>>
>>
>> Dobra, ale kto do tego dopłaca, że nie jest rynkowo? Unia? W czym
>> upatrujesz braku rynkowości?
>>
>
> Upatruję w tym, że nie ma żadnego rynku branży eksploatacji dróg. Władza
> pobiera od wszystkich podatki i nie pyta o nic, tylko wtapia setki
> miliardów w drogi.

Autostrady są płatne. Ludzie korzystają.

>
> Dlaczego tak się dzieje?
> Dlatego, że istnieje układ pomiędzy władzą, a całością branży
> młotoryzacyjnej. Układ funkcjonuje doskonale i przynosi krocie i władzy
> i branży. Jeżdżenie, czy też niejeżdżenie Kowlaskich, to mało znaczący i
> niekonieczny efekt uboczny tego układu.
>

Nie wątpię, że oni wszyscy własny biznes prowadzą, ale reszta na to
jednak płaci podatki. Gdyby ludzie chcieli żyć prymitywniej to by chyba
nie chodzili na te wybory.