On Mon, 9 Dec 2024 16:59:31 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.12.2024 o 10:50, J.F pisze:
>>> Natomiast sytuacja, w której nieświetlna przyczepa stoi na pasie
>>> niekoniecznie musi być zawiniona przez dysponenta. Mogła stać
>>> prawidłowo osłaniając jakieś prace drogowe i ktoś w nią uderzył.
>> Mogła, szczególnie, ze prace tam były. Wiatr przestawił? nie była
>> zahamowana ?
>> Czyli nie powinni policjanci wzywać drugiej lawety ? 👂
>
> Po co? Dla kolejnego, który w nią przydzwoni?

A jak chcesz zabrać tę przyczepę?

Po uderzeniu nie wiadomo, czy nadaje się do jazdy, ale nawet odholować
to trzeba jakims pojazdem.

Jeśli natomiast ona spełniała tam jakąś istotną rolę przy tym
zwężeniu, a wygląda trochę na "ostrzegawczą", no to wypadałoby
odstawić na miejsce, ale:
-trzeba by zakasać rękawy i wziąć sie do roboty ... honor Policjanta
pozwala ?

-nie jestem taki pewien, czy dwóch ludzi wystarczy ... wygląda na
niezaładowaną i lekką, ale po stuknięciu różnie może być.

-no i np może ona tam stała i miała świecić, ale świecenie się
skończyło.

>>> Tu mieli byśmy sytuację analogiczną, jak najechanie na stojący
>>> nieoświetlony wrak po jakimś poprzednim wypadku. Czy wolno w taki
>>> wraki uderzać?
>> Podobno w Niemczech jest przepis, że prędkość należy dostosować do
>> zasięgu świateł. Ale ... podobno autostrady są wyłączone.
>> U nas ... niby przepis podobny ("do warunków"), ale parę razy sądy
>> uniewinniały kierowców od przejechania pijanych spiących na drodze.
>> Jezdnia jest od jechania, a nie od spania 👂
>
> Ale przyczepa bardziej się w oczy rzuca.

Masz film jak się rzuca :-)

> A powaĹźnie, to nie wyobraĹźam
> sob ie jechać szybciej, niż droga hamowania na zasięgu widzialności.
> Może dlatego, że większość jeżdżę nocami i ro po drogach, gdzie pląta
> się masa zwierząt albo wręcz gruntowych, gdzie nigdy nie wiesz, co leży.

Na gruntowych to moĹźe i jedziesz 20km/h.

Bo ja z kolei nie wyobrazam sobie jechania przez Polskę 20km/h, czy
nawet 30. Może w gęstej mgle ...

>>> Winy za co? Za niezachowanie ostrożności i najechanie na porzuconą
>>> przyczepę. Co to ma wspólnego z odpowiedzialnością cywilną za
>>> straty spowodowane jej zaleganiem na pasie?
>> Ale to on nie zachował ostrożności, a nie przyczepa 😛
>
> Nie w tym rzecz. Chodziło mi o art. 436 kc. Ale tam mowa o pojeździe
> mechanicznym i przyczepa chyba nie spełnia tego warunku. Zostaje art.

Chyba nie. Ale czy to ma znaczenie, jak kierowca samochodu sie
przyznał do "spowodowania zagrożenia" ?

> 415 kc. Ja nie chcę nikogo karać. Nie wiem, co oni tam robili i czemu ta
> przyczepa stała. Jeśli to były przykładowo roboty drogowe, to ona mają
> plan zabezpieczenia i należałoby sprawdzić, czy ta przyczepa miałam tam
> tak stać i to ktoś zatwierdził. natomiast ktoś tam cywilnie za te roboty
> odpowiada, a stojąca na autostradzie nieoświetlona przyczepa nie jest
> normalnym zjawiskiem. Ja rozumiem, ze mógł ją wiatr przestawić, ale to
> jest jakaś firma, która to robi.

Jakoś tak powinno być, ale firma już dziś nie pracuje :-)

Zresztą widać tam kolejną migającą tablicę ciut dalej ...

J.