On Fri, 27 Dec 2024 22:26:41 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.12.2024 o 18:08, J.F pisze:
>
>>> Nie, bo jeszcze masz długość.To bardziej skomplikowano.
>> Dlugosc wyjdzie z całki, a moze maja gotowe tablice :-)
>
> Tablice też ktoś liczy :-)

Policzył, i teraz wystarczy odczytac :-)

>>> Jakbyś założył
>>> (a znam takiego inżyniera), że się nie ugina, to Ci wyjdzie siła plus
>>> nieskończoność, bo cosinus jest "0", a dzielisz przez niego. Ten
>>> konkretny inżynier wyliczył, że jak rozwiesić pod sufitem linę, którą
>>> zabezpieczy się robotnika chodzącego "na wysokości", to hala się zburzy. :-)
>> No i jakos tak by wyszło, gdyby chciał mocno napiąc.
>
> Nie. Sznurek ma określony moduł Younga.

Nie napniesz mocno, to lina bedzie zwisac.
Ale akurat zwis zawsze bedzie, tylko mniejszy lub wiekszy :-)

Ale - taka słabo napieta moze robotnika nie zabezpieczyc, bo pod
obciazeniem ugnie sie/rozciagnie az do podłogi.

Czasem moze byc przydatne, aby o te line robotnik mógł sie oprzec, i
ona jakies oparcie dawała. Cos w rodzaju poreczy.
A nie tak, ze sie ugnie az robotnik spadnie ze stanowiska ... ale
utrzyma go gdzies nad ziemia.

>> Mniej wiecej wiem, jak to sie liczy.
>> Ale jest jezszcze efekt koncowy - konce zwisaja pod jakims kątem, siła
>> w linie sie rozkłada na składową pionową i poziomą, jak kąt mały to
>> składowa pionowa mała ... a musi przeniesc cały cięzar.
>
> No właśnie nie. Zakładamy, że lina (łańcuch) przenoszą tylko rozciąganie
> poosiowe. Ciężar własny i użyteczny (składowa pionowa) jest równoważony
> różnicą pochylenia osi na końcach.

Czyli własnie tak.
Wyobraz sobie, ze łancuch na koncach ma kąt 6 stopni od poziomu.
Sinus ok 0.1.
jak łancuch waży tone, to siła osiowa na koncach musi byc 5t, zeby jej
składowa pionowa wyszła 2*500kG.

>> Nie bez powodu mosty wiszace maja wysokie wieze.
>> A jak kąt będzie duzy, to ludzie będą narzekać, że za stromo :-)
>
> Tak. Dlatego kładkę, czy mostek rowerowy w miarę da się tak zrobić.
> Jakiś most kolejowy byłby wyzwaniem.

Mamy i kładki
https://pl.wikipedia.org/wiki/K%C5%82adka_Zwierzynie
cka

wieze wysokie, wiec liny nie sa grube.

>> I tu ci własnie moze wyjsc dzielenie przez zero.
>>
> Tylko pozornie.

Zalezy, jaki zwis dopuszczasz. Jak zadnego, to przez zero :-)

>>>> A tu ugiecie wygląda na bardzo małe.
>>> Popatrz sobie na sznurek do wieszania bielizny. Niby prosty.
>> Bo lekki. A z mokrym praniem haczyki moze wyrwac :-)
>
> Prędzej sznurek urwie.

Zalezy jaki sznurek, i jakie haczyki :-)

>>> Chyba się tego nie uwzględnia, o ile pamiętam.
>> Jak ma byc mały zwis ... liny sie skurczą, wąwóz nie, a zapas długosci
>> mały :-)
>
> No własne to tak nie działa. Zwiększy się naprężenie w linie / łańcuchu.
> Dlatego do takich konstrukcji używa się elastycznych materiałów. Liny
> przykładowo i to z dobrego materiału.

to zwis bedzie za duzy, a latem most sie zanurzy :-)

Pojade i sprawdze ..

>>> Natomiast daje się spory
>>> zapas bezpieczeństwa - o ile pamiętam, to 1600%. Jak pisałem ostatni raz
>>> coś takiego liczyłem strasznie dawno temu. Chyba w 1994 roku, jak
>>> projektowałem taki wyciąg narciarski, który przeciągał narciarzy wodnych
>>> po jeziorze :-) Bardzo stare dzieje, gdy jeszcze zdarzało mi się tym
>>> zajmować.
>>
>> 1600% to mam wrażenie, ze do lin w windach.
>
> Ale w szpitalach. W innych budynkach 400%. To akurat pamiętam z głowy. W
> szpitalu jest ten problem, że powierzchnia jest większa, bo liczona na
> wózek z leżącym jednym pacjentem. niby jest napis, ile maksymalnie ludzi
> może wejść, ale kto da gwarancję, że przedszkolaki nieumiejące czytać
> się załadują.

Przedszkolaki lekkie sa, bo niskie.
Cos mi chodzi po glowie, ze zalezało to od ilosci lin

Nie wiem co to - winda w ministerstwie?
https://www.gov.pl/attachment/be7d627a-3252-4167-abc
7-802b45cdf209

6 lin, współczynnik 12 ...


A tu przepis

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=
WDU20020040043

współczynnik minimalny 10 ... ale juz nie obowiazuje.

Boja sie zuzycia lin w czasie pracy?

J.