Pan Maciek napisał:

>> A jak się nie przekręci, to "na trójce" zawsze grzeją tak samo?
>> W takim razie przepłacacie pewnie ze 30% -- człowiek nie jest
>> w stanie tego ręcznie dobrze poustawiać (albo mu się nie chce).
>
> Nie, to jest termostat, więc reguluje temperaturę ale nie da się tak po
> prostu napisać, że "3", to 20 stopni w środku pokoju, bo on reguluje na
> podstawie tego, co opływa głowicę termostatu. Stąd silna zależność od
> warunków obiegu powietrza wokół. Trzeba obserwować i potem już masz
> najwygodniejszą temperaturę.

Tak przypuszczałem. Czyli w praktyce jest to bliskie stabilizacji
temperatury wody.

>>>W obu przypadkach podzielnik jest bardzo dokładnie sprzęgnięty
>>>termicznie z żeberkami i zawieszony w ściśle okrślonym miejscu -
>>>konkretne żeberka i wysokość.
>>
>> Tu jest właśnie ten problem, że jest słabo sprzęgnięty z powietrzem.
>
> Lepsze sprzęgniecie z powietrzem pomieszczenia można by osiągnąć przy
> wyciągnięciu czujnika gdzieś poza urządzenie a dla podzielnika to nie
> jest zdrowe, bo aż by kusiło do kombinowania z jego pozycją. To jest
> jakiś kompromis.

Kompromis między "dobrze" a "sprawiedliwie". Do stabilizacji temperatury
zapewniającej komfort cieplny potrzebny jest pomiar powietrza w pokoju,
a do wykłócenia się o sprawiedliwy podział strat -- przy grzejniku.

> widziałem prawdziwe ciepłomierze w biurach wynajmowanych przez różne
> firmy w jednym budynku. Na każdym kaloryferze wisiał mocno rozbudowany
> zawór z wyświetlaczem i dodatkowo podłączony do prądu. Według słów pani
> pracujacej w biurze to cudo samo odkręca ogrzewanie przed ich przyjściem
> a poza tym dokładnie wylicza ile tego ciepła wyciągnęły z obiegu. To już
> był hardcore - nie do zastosowania w bloku. Nie pytałem o koszty stałe
> ale z pewnością istnieją.

Ale są w blokach indywidualne obwody CO zasilające pojedyncze mieszkania
(na gaz, ale może też na wymiennik pędzony z EC), które umożliwiają
takie rzeczy. To też rozwiązanie, niezłe w sumie.

> No nie bardzo. Większy spadek temperatury powietrza będzie ale on
> nie ma znaczenia dla podzielnika.

Czyli znaczenie dla pomiaru ma tylko temperatura grzejnika?

> On mierzy temperaturę kaloryfera a powietrze mierzy dla porównania,

No to ja już nic z tego nie rozumiem.

> żeby go nie oszukiwać tzw. korkiem cieplnym.

A, żeby nie oszukiwać. To już wiem. Takiej maszynerii, która ma tylko
na celu obronę przed oszustwami, to by sam Kaczyński nie wymyślił.

> Temperatura pomieszczenia jest najważniejsza dla termostatu.

A ja naiwnie sądziłem, że dla mieszkańców.

[...kaloryfery dobre i złe...]
> Co zrobić, żeby był jak najbardziej zbliżony do dobrego, to już
> napisałem. Trzeba zadbać, żeby powolny opływ wody nie był tłumiony
> przez osady szlamu, jakie się naniosły przez 40 lat używania.

W starym przedwojennym żeliwnym żeberku mieści się półtora litra
wody. W nowych aluminiowych jakieś pół szklanki. Naprawdę aż tyle
tego szlamu tam siedzi, że aż woda nie może krążyć? Bo ja zawsze
myślałem, że te osady to utrudniaja wymianę ciepła, a nie wody.

--
Jarek