W dniu czwartek, 30 marca 2017 01:43:38 UTC+9 użytkownik bartekltg napisał:
> On 29.03.2017 13:35, Konrad Anikiel wrote:
> > W dniu środa, 29 marca 2017 19:06:18 UTC+9 użytkownik bartekltg
> > napisał:
> >> On 29.03.2017 10:20, Konrad Anikiel wrote:
> >>> W dniu środa, 29 marca 2017 17:02:25 UTC+9 użytkownik Lisciasty
> >>> napisał:
> >>>> W dniu środa, 29 marca 2017 08:35:05 UTC+2 użytkownik Konrad
> >>>> Anikiel napisał:
> >>>>> Co prawda to nie produkt na Biedronkę, ale jest trochę
> >>>>> miniaturowych domowych elektrowni z ogniwem paliwowym. Teraz
> >>>>> najlepsze to chyba SOFC.
> >>>>
> >>>> A ile taki diwajs kosztuje mniej więcej?
> >>>
> >>> Tu całkiem ładne pudełko. Nie znam ich, ale wygląda na gotowy
> >>> produkt: http://www.solidpower.com/en/home/
> >>
> >> Cenę schowali. Parę lat temu kosztowało 20k euro
> >>
> >> http://www.fuelcelltoday.com/news-archive/2012/augus
t/bluegen-domestic-fuel-cell-available-for-under-%C2
%A320,000-in-the-uk
> >>
> >>
> >>
> To ta wersja z 1.5kW mocy elektrycznej. Na oświetlenie i koputer
> >> starczy. Chociaż przydałoby się zabezpieczyć przd włączeniem na raz
> >> pralki, odkurzacza i szuszarki ;-)
> >>
> >> Z naścienną beterią od Tesli to można i czajnik elektryczny
> >> używać. Ale wtedy prąd robi się nieco droższy:
> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall#Powerw
all_specifications
> >>
> >>
> >>
> >> US$ per warranted kWh
> >> ~0.17
> >
> > Trzeba poczekać na superkondziory, przepisy budowlane pozwalające
> > magazynować wodór,
>
> Wodór jest jednak upierdliwy. Ucieka przez prawie wszystko,
> płomienia nie widać (i chodź dookoła komory z drewnianym
> patyczkiem i patrz, czy się nie osmali:)), więc na przepisy
> możemy poczekać.

W podczerwieni widać. Zwykłe antywłamaniowe czujniki ruchu byłyby dobrymi detektorami
płomienia po drobnej modyfikacji.

>
> Choć z drugiej strony w jakkolwiek wietrzponym lufcikeim u góry
> pomieszczeniu nie powinien się za mocno gromaczić, wiec mozę
> z zagrożeniem eksplozją jest bezpieczniej. Trzeba by poszukać.

Ja myślałem o dużym zbiorniku niskociśnieniowym, tego typu: tiny.pl/g595x (uwaga
lokowanie produktu).

>
> > tanie ogniwa PEM na wodór (bo już nie ma żadnego
> > powodu żeb były drogie)- wtedy można się samowystarczać. Są próby z
> > tym wodorem jako paliwem do wszystkiego, ale to nie trwa tydzień,
> > trzeba poczekać.
>
>
> Jak ze sprawnością obiegu energia elektryczna-> elektroliwa na wodór->
> ogniwa -> energia elektryczna dla instalacji wielkośći "domowej".
> Internet mówi, że PEM ma 30-50%, elektroliza 70-80%. Czyli latamy
> pomiedzy 40% (nadal bateria lepsza, ale nie jest źle) a 20% (mizernie).

To są minimalne sprawności w skrajnych warunkach, ale może tak wyjść. Przy czym z
założenia mówimy o CHP, czyli wykorzystaniu ciepła odpadowego do ogrzewania (z
elektrolizera albo z ogniwa), więc aż tak źle nie będzie.

Zaletą jest to że taki układ wytwarzałby paliwo uniwersalne: do samochodu, do
piekarnika, do kotła CO/CWU, wreszcie do domowej elektrowni. I to tylko z nadmiaru,
znaczy z wiatraka albo z paneli na dachu, albo z nadwyżki w sieci (w nocy albo
podczas nadmiaru słońca lub wiatrów u Niemców). I nie traciłby z czasem zdolności
magazynowania, jak w akumulatorach. Zresztą, zrobienie procesora paliwowego
wytwarzającego wodór z wegla byłoby dość proste. HPower zrobił dawno temu, działał
świetnie na metanie/propanie/butanie.