On Sat, 19 Oct 2024 22:10:26 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 18.10.2024 o 18:19, J.F pisze:
>> On Fri, 18 Oct 2024 17:01:05 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
>>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>>> Histereza rzeczywiście towarzyszy wielu rzeczom. Na przykład pomiarom
>>>> temperatury za pomocą termopary. W co niektórzy z grupowiczów nie mogą
>>>> uwierzyć.
>>>
>>> A tak, dla symetrii warto dodać, że pomiarom temperatury towarzyszą też
>>> inne rzeczy. Temperatura nie jest przecież wielkością fizyczną, jak na
>>> przyład masa czy ładunek elektryczny. To wielkość statystyczna. Można
>>> zmierzyć temperaturę w pokoju i wpisać do dziennka pomiarów 20,24°C.
>>> Ale co to dokładnie oznacza? Nie do końca wiadomo.
>>
>> Nie do końca wiadomo, ale jedno będzie bliższe prawdy:
>> to jest temperatura termometru
>>
>>> Kolejny pomiar, który
>>> pokaże 20,27°C może być równie dobry. I nie ma to związku z rozdzielczością,
>>> dokładnościa, czy w ogóle z samym przyrządem pomiarowym.
>>
>> W sensie, że naturalne fluktuacje termometru w pokoju ?
>
> Nie. To kwestia fundamentalna wynikająca z przyjęcia operacyjnej
> definicji temperatury.

W sensie, że to średnia energia kinetyczna cząsteczek, a ta jest
stochastyczna?

pokój duży, dużo cząsteczek, to się IMO dobrze uśrednia.
Nie wiem czy te 0.01 C może być obserwowalne.

Trudniej będzie IMO zapewnić stabilne warunki całemu pokojowi -
pewnie bedzie gdzies od zewnątrz grzany i chłodzony, a potem prądy
konwekcyjne zrobią fluktuację. Trzeba by IMO pokój w termosie, i może
w drugim termosie.

A propos - czy ruchy Browna mogą tu być przykładem fluktuacji?

One takie nie bardzo makro, ale też nie całkiem nano ...

J.