-
X-Received: by 10.140.83.165 with SMTP id j34mr375476qgd.8.1427536455790; Sat, 28 Mar
2015 02:54:15 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.140.83.165 with SMTP id j34mr375476qgd.8.1427536455790; Sat, 28 Mar
2015 02:54:15 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
h15no211253igd.0!news-out.google.com!q90ni547qgd.1!nntp.google.com!q107no77584q
gd.1!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Sat, 28 Mar 2015 02:54:15 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <f...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=178.36.122.220;
posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
NNTP-Posting-Host: 178.36.122.220
References: <4...@g...com>
<d...@g...com>
<meti4e$osd$1@srv.chmurka.net>
<f...@g...com>
<mevfpd$gpa$1@srv.chmurka.net>
<e...@g...com>
<mf1tnf$d48$1@srv.chmurka.net>
<d...@g...com>
<e...@g...com>
<f...@g...com>
<b...@g...com>
<4...@g...com>
<f...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <8...@g...com>
Subject: Re: poprawność algorytmu
From: "M.M." <m...@g...com>
Injection-Date: Sat, 28 Mar 2015 09:54:15 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:207689
[ ukryj nagłówki ]On Saturday, March 28, 2015 at 9:45:23 AM UTC+1, g...@g...com wrote:
> W dniu sobota, 28 marca 2015 05:04:04 UTC+1 użytkownik M.M. napisał:
>
> > > W takim razie zgoda -- tego rodzaju "poprawność" jest niemożliwa do uzyskania.
> > > Należy jednak mieć na uwadze, że z formalnego punktu widzenia poprzez
> > > "poprawność" dowodu rozumie się to, czy każdy krok jest zgodny z regułami,
> > > natomiast w tym przypadku raczej należałoby użyć słowa "adekwatność"
> > > (na przykład teza Churcha-Turinga postuluje adekwatność maszyny Turinga
> > > jako modelu ujmującego intuicyjne rozumienie obliczalności)
> >
> > Mój (hipotetyczny) klient zamawia najlepszy program do gry w
> > szachy o łącznym rozmiarze kodu i danych nie większym niż 1MB. Napisałem
> > taki program. Jak mam przeprowadzić dowód, że nie istnieje w
> > ramach tego rozmiaru lepszy program?
>
> To akurat nie jest problem metody dowodowej,
Właśnie, tego nie da się udowodnić, a jest to też ważny aspekt
programu. A w testach tak się robi, porównuje się kilka
różnych algorytmów dla różnych danych.
> tylko nieprecyzyjnej
> specyfikacji. Co to znaczy,że "w ramach określonego rozmiaru program
> jest lepszy od innego programu"?
Zakładamy że specyfikacja jest dobra. To jest kwestia jakości
użytych algorytmów/heurystyk.
> Zresztą cechy użytkowe nie są czymś, co dowodzi się formalnie
> (bo są subiektywne). Formalnie chcemy dowodzić raczej pewnych
> inwariantów -- że na przykład w programie wielowątkowym nie dojdzie
> do sytuacji dead-locku (klasyczne zastosowane logik temporalnych),
Nie słyszałem o logice temporalnej. Może się mylę, ale to się
wydaje łatwe. Dla mnie taki dowód sprowadza się do tego, aby
wszystkie pary kodu, który może wykonać się równolegle, były
opatrzone semaforami w tej samej kolejności w sensie wykonania i
w odwrotnej kolejności (też w sensie wykonania).
> że dla określonej klasy danych wejściowych program się zatrzyma,
> że zużycie zasobów w czasie działania programu będzie ograniczona
> określoną funkcją od czasu działania i rozmiaru danych wejściowych
> itd.
To czasami może być trudne, np. problem Collatza. Pytanie czy
czas wykonania i inne zasoby są znanymi/łatwymi funkcjami danych
wejściowych. Jeśli zapotrzebowanie na zasoby w danym programie
nawet da się rozbić na wiele małych-łatwych funkcji, to może
potem wyjść: f1(N) * f2(N) * f3(N) * f4(N) * f5(N). Można
wziąć maksimum każdej z tych pięciu funkcji i podać, jako oszacowanie
górne, iloczyn maksimów. Ale w praktyce oszacowanie górne
może nie mieć nic wspólnego z rzeczywistością, gdy f1
przyjmuje maksimum, to pozostałe funkcje mogą przyjmować
małe wartości. Zależności fi od fj (i!=j) może być bardzo
skomplikowana...
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 28.03.15 11:46 M.M.
- 28.03.15 11:54 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 13:08 Andrzej Jarzabek
- 28.03.15 18:22 Maciej Sobczak
- 28.03.15 19:38 Roman W
- 28.03.15 19:43 Roman W
- 28.03.15 19:50 A.L.
- 28.03.15 19:51 A.L.
- 28.03.15 21:16 Andrzej Jarzabek
- 29.03.15 00:13 Maciej Sobczak
- 29.03.15 15:21 Andrzej Jarzabek
- 29.03.15 23:18 Maciej Sobczak
- 30.03.15 00:49 Andrzej Jarzabek
- 30.03.15 00:59 Andrzej Jarzabek
- 30.03.15 01:19 Roman W
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-29 A ja się pochwalę
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają