-
Data: 2021-09-03 21:45:35
Temat: Re: rzadki bład w programie w C++
Od: Maciek Godek <g...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]piątek, 3 września 2021 o 20:21:21 UTC+2 Maciej Sobczak napisał(a):
> > Wniosek z tego można chyba wyciągnąć taki, że to, co robimy
> > (programowanie, albo szerzej - tworzenie pionowych dokumentów) jest
> > wbrew naszej naturze. I jak tu żyć?
> To zależy. To, że program "wykonuje się" z góry na dół to tylko jedna z możliwych
konwencji. Dlaczego stała się popularna? No nie wiem, bo np. dawno temu drukowano
programy na papierze? I to jeszcze takim składanym, na krótszym boku, z dziurkowanym
marginesem wzdłuż całej paczki?
W Europejskiej kulturze kierunek tekstu to jest "od lewej do prawej, od góry do
dołu".
Są kultury, w których ten kierunek poziomy jest odwrócony, tzn. czyta się "od prawej
do lewej, od góry do dołu".
Czasem też w kulturach azjatyckich można się spotkać z taką inwersją, że najpierw
czyta się w pionie, a potem w poziomie, ale chyba zawsze jest "z góry na dół".
Może ma to związek z grawitacją, i z tym, że jesteśmy uczeni, że rzeczy "same z
siebie" raczej ciągnie w dół, niż do góry?
> Program dla szkolnej maszyny Turinga to cienka długa taśma. Może być poziomo. Albo
na rolce.
> Ale już program zapisany jako model w jakiejś graficznej formie bardzo naturalnie
wygląda od lewej (wejścia) do prawej (wyjścia). To jest też popularna konwencja w
schematach elektronicznych. Czy taki model będzie bardziej pionowy, czy poziomy,
zależy od wielu czynników, ale zdecydowanie to, co mamy teraz z kodem źródłowym to
chwilowa anomalia a nie ponadczasowy pewnik.
Stosunkowo niedawno natrafiłem na tę prezentację, przedstawiającą środowisko
programistyczne jako "pochodnię w jaskini", i proponujące dość ciekawą alternatywę:
https://www.youtube.com/watch?v=Ps3mBPcjySE
> Albo wyobraź sobie, że plik źródłowy nie leci ciurkiem od góry do dołu, funkcja po
funkcji, tylko np. ma osobne kolumny. I każdą funkcję w osobnym pliku (to jest nawet
teraz tu i ówdzie obowiązującym standardem kodowania).
Albo że nie trzymasz programu w ogóle w plikach, tylko to są obiekty w pamięci, które
ewentualnie możesz na wiele sposobów zrzutować na system plików. Hmm, brzmi jak
Smalltalk albo Interlisp, albo "programowanie intencjonalne" :)
> Niech będzie, że tekstowe, ale w kilku kolumnach. Np. w każdej kolumnie osobno:
parametry, pre-conditions, zmienne lokalne, reguły przetwarzania, post-conditions.
Ładnie by to wyglądało.
Nieco dawniej natrafiłem na tę "rodzinę prezentacji", skupiającą się na typografii
kodu źródłowego (jak by powiedziała Debbie Reynolds, "if you've seen one, you've seen
them all")
https://hilton.org.uk/presentations/beautiful-code
Ja sam nie jestem do końca przekonany. Moim zdaniem programy powinny wyglądać jak
instrukcje montażu mebli z Ikei.
> To, że piszemy kod źródłowy jak by to był papier toaletowy to tylko nasza wina. Nie
jest to w żadnym razie jakaś inherentna cecha programowania w ogóle.
Nie wiem, czy jak papier toaletowy.
Większość środowisk "hipertekstualizuje" programy w tym sensie, że można np. kliknąć
na symbol, żeby przejść do jego definicji.
Nie spotkałem się z taką możliwością u swojego papieru toaletowego.
Ale faktycznie, "programowanie w ogóle" nie ma zbyt wielu silnie określonych cech.
Większość z nich to raczej nawyki naszych umysłów.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.09.21 20:07 Maciej Sobczak
- 04.09.21 20:38 Maciek Godek
- 08.09.21 17:28 Robert Magdziarz
- 09.09.21 09:57 Maciek Godek
- 09.09.21 19:58 Robert Magdziarz
- 09.09.21 21:47 Maciek Godek
- 10.09.21 07:56 Robert Magdziarz
- 10.09.21 09:26 Maciek Godek
- 10.09.21 09:59 Robert Magdziarz
- 21.09.21 11:59 Robert Magdziarz
- 21.09.21 12:07 heby
- 21.09.21 17:56 Maciek Godek
- 22.09.21 08:19 Robert Magdziarz
- 22.09.21 08:22 Robert Magdziarz
- 22.09.21 09:27 heby
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-01 nie ustąpiła moturowi?
- 2025-05-31 Skoro jest tak dobrze i TANIO to dlaczego jeszcze nie jeździmy na takich akumulatorach?
- 2025-05-31 Warszawa => IT Data Analyst (obszar Power BI) <=
- 2025-05-31 Warszawa => IT Hardware Specialist - Wsparcie i Konfiguracja <=
- 2025-05-31 Środa Wielkopolska => Konsultant wewnętrzny SAP FI/CO <=
- 2025-05-31 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-05-31 Lublin => Delphi Programmer <=
- 2025-05-31 co to za obcęgi? [OT]
- 2025-05-30 Rondo :)
- 2025-05-30 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-05-30 Warszawa => Senior C++ Developer (analiza numeryczna i modelowanie) <=
- 2025-05-30 Gdańsk => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-05-30 Warszawa => Team Lead Data Engineer (obszar Snowflake) <=
- 2025-05-30 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-05-30 Warszawa => Software Engineer .Net <=