Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gp8p83$28kj$1@news.mm.pl...
> entroper pisze:
>
>> A kilkaset nF, cóż, są piękne stany nieustalone przy załączaniu czegoś
>> takiego.
>
> Czyżbyś chciał oszpecić to piękno szeregowym rezystorem?

Zacznijmy od tego dlaczego akurat kilkaset nF?

do góry

Użytkownik "Zbych" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gp8p83$28kj$1@news.mm.pl...
> entroper pisze:
>
>> A kilkaset nF, cóż, są piękne stany nieustalone przy załączaniu czegoś
>> takiego.
>
> Czyżbyś chciał oszpecić to piękno szeregowym rezystorem?

Jak ktos wspolmnial w innym watpu w przetwornicy siedzi kondensatorek na
kilka mikrofaradow, tyle ze (sprawdzilem schemat) mostek na diodach. Wiec
nie wiem czy te stany nieustalone to nie jakas mitologia entropera.

do góry

Użytkownik "entroper" <e...@C...spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:gpb139$qb3$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:gp9017$48t$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>> > Chwilowo nawet zwarciowego.
>>
>> Dlaczego zwarciowego?
>
> Jest wyjaśnione w podręczniku do podstaw elektrotechniki.

Jak juz napisalem w zasilaczu swietlowki siedzi sobie kondensator kilka
mikrofaradow, tam tez jest to problem?

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gp9017$48t$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> > Chwilowo nawet zwarciowego.
>
> Dlaczego zwarciowego?

Jest wyjaśnione w podręczniku do podstaw elektrotechniki.

e.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gp903s$s39$1@nemesis.news.neostrada.pl...


> Ale przeciez w przypadku swietlowki, sciemniacz musialby miec
> funkcjonalnosc ograniczona do wlacz/wylacz z pilota - co implikuje
> wlaczanie triaka na poczatku sinusoidy.

1) triak, nawet w wersji zero-cross nigdy nie włącza się idealnie w zerze
lecz z pewnym opóźnieniem, przy napięciu zwykle nie mniejszym niż ok 15V. To
już wystarczy, żeby uzyskać konkretne przetężenia, będące na granicy lub
przekraczające akceptowalne di/dt triaka
2) w sieci zdarzają się zakłócenia o takim charakterze, że spokojnie można
uzyskać pełny prąd zwarciowy, układ zero-cross nic nie pomoże
3) triak (typowo sterowany) nie wyłączy się w zerze napięcia lecz w zerze
prądu, przy obciążeniu pojemnościowym nie jest to ten sam moment. Na
przetężenia to akurat nie wpływa ale sterowanie obciążeniem nie jest
prawidłowe
4) praktyka pokazuje, że zwykle wszystko ładnie działa tylko po jakimś
czasie przy pojemnościowym obciążeniu zdarzają się tajemnicze uszkodzenia
triaków/tyrystorów. Czego i Tobie życzę, amen.

EOT.

e.

do góry

Użytkownik "entroper" <e...@C...spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:gpb3o8$n0$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:gp903s$s39$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>
>> Ale przeciez w przypadku swietlowki, sciemniacz musialby miec
>> funkcjonalnosc ograniczona do wlacz/wylacz z pilota - co implikuje
>> wlaczanie triaka na poczatku sinusoidy.
>
> 1) triak, nawet w wersji zero-cross nigdy nie włącza się idealnie w zerze
> lecz z pewnym opóźnieniem, przy napięciu zwykle nie mniejszym niż ok 15V.
> To
> już wystarczy, żeby uzyskać konkretne przetężenia, będące na granicy lub
> przekraczające akceptowalne di/dt triaka

Ach, to bardzo dobrze sie sklada, rezystorek 100ohm da rade?

> 2) w sieci zdarzają się zakłócenia o takim charakterze, że spokojnie można
> uzyskać pełny prąd zwarciowy, układ zero-cross nic nie pomoże

Patrz punkt 4.

>3) triak (typowo sterowany) nie wyłączy się w zerze napięcia lecz w zerze
>prądu, przy obciążeniu pojemnościowym nie jest to ten sam moment. Na
>przetężenia to akurat nie wpływa ale sterowanie obciążeniem nie jest
>prawidłowe

Superancko, tylko bez zwiazku.

> 4) praktyka pokazuje, że zwykle wszystko ładnie działa tylko po jakimś
> czasie przy pojemnościowym obciążeniu zdarzają się tajemnicze uszkodzenia
> triaków/tyrystorów. Czego i Tobie życzę, amen.

A dziekuje - pewnie Cie zmartwie, mam w domu od dluzszego czasu kupke
optotriakow wlaczaja/wylaczaja glownie swietlowki - nic sie im sie nie
dzieje, ze przypomne tam SĄ kondensatory. Zaklocen tez Ci umnie dostatek.

>EOT.

Pewnie, wystarczy tego emo. Zycze milego zycia.

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gpb1gi$qvr$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Jak juz napisalem w zasilaczu swietlowki siedzi sobie kondensator kilka
> mikrofaradow, tam tez jest to problem?

i tak i nie
tak, bo w chwili włączenia ten kondensator jest nienaładowany i również
wygeneruje przetężenie - w tym sensie "złe działania" kondensatora przed
świetlówką i w świetlówce zsumują się
tak, bo to samo dotyczy zapadu napięcia - kondensator również zdąży się
rozładować (nie do 0, ale już znacząco)
nie, bo w czasie pracy świetlówki jest on naładowany a przerwy zasilania
wynikające np. z niedosterowania triaka znacząco nie zmieniają tego napięcia
(kondensator ten jest oddzielony od 230V AV mostkiem) zaś kondensator na
zaciskach jest ciągle przeładowywany.

e.

do góry