W dniu 11.01.2026 o 18:37, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mirek napisał:
>
>>> Na pewno to przeszkadza, ale to i tak nie ma wielkiego znaczenia
>>> przy mocach ~ 100 i więcej watów. Zapewne sprawność samej pompy
>>> jakoś wybitna nie jest.
>>>
>>> Ostatnio producenci wzięli się za poprawę parametrów.
>>
>> Ale po co? Te kilkadziesiąt watów i tak idzie w ogrzewanie.

UE ma wymagania w kierunku podniesienia efektywności energetycznej pomp.

> Biorąc pod uwagę, że energia pierwotna (np. w gazie) jest kilkaktotnie
> tańsza od energii elektrycznej, ma to sens.

Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
Kwestia czy to się zwróci w czasie życia urządzenia.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

Pan PeJot napisał:

>> Biorąc pod uwagę, że energia pierwotna (np. w gazie) jest kilkaktotnie
>> tańsza od energii elektrycznej, ma to sens.
>
> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
> Kwestia czy to się zwróci w czasie życia urządzenia.

Ceny kotłów mają się pewnie gdzieś jak 1:10. Ciepło tych droższych jest
tak samo odczuwalne jak tańszych. A jednak te droższe też są kupowane.
Tego typu rozważania nie wydają się mieć głębszego sensu, zwałaszcza że
udział ceny pompy w cenie całego urządzenia nie jest zbyt duży. Ponadto
jest jeszcze jeden powód, że watro mieć pompę o mniejszym poborze mocy.
Jeśli zabraknie prądu w drutach, a grzać trzeba, to łatwiej (i dłużej)
można taką zasilić z zapasowego źródła.

--
Jarek

do góry

W dniu 11.01.2026 o 19:27, PeJot pisze:


> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.

I bardziej awaryjna. Tak przy okazji.



--
Mirek

do góry

Pan Mirek napisał:

>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>
> I bardziej awaryjna. Tak przy okazji.

Z czego to wynika? I jak bardzo bardziej? Nigdy mi się pompa CO nie
zepsuła (taka bez podniesionej sprawności), nie słyszałem też, by
ktoś się na to skarżył (ale też nie nasłuchuję zbyt zapamiętale).

--
Jarek

do góry

W dniu 11.01.2026 o 19:44, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan PeJot napisał:
>
>>> Biorąc pod uwagę, że energia pierwotna (np. w gazie) jest kilkaktotnie
>>> tańsza od energii elektrycznej, ma to sens.
>>
>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>> Kwestia czy to się zwróci w czasie życia urządzenia.
>
> Ceny kotłów mają się pewnie gdzieś jak 1:10. Ciepło tych droższych jest
> tak samo odczuwalne jak tańszych. A jednak te droższe też są kupowane.
> Tego typu rozważania nie wydają się mieć głębszego sensu, zwałaszcza że
> udział ceny pompy w cenie całego urządzenia nie jest zbyt duży.
Mowa o kotłach CO, ale przecież są pompy obiegowe o mocach liczonych w
kW, obsługujące np. węzły CO w budynkach. I wtedy zużycie energii
elektrycznej może być liczone w setkach kWh na miesiąc. I wtedy
podniesienie sprawności pompy ma jakiś sens, pod warunkiem że przyjdzie
jakiś *kumaty spec* i ustawi na pompę tak, żeby pracowała efektywnie.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 11.01.2026 o 20:03, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mirek napisał:
>
>>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>>
>> I bardziej awaryjna. Tak przy okazji.
>
> Z czego to wynika? I jak bardzo bardziej? Nigdy mi się pompa CO nie
> zepsuła (taka bez podniesionej sprawności), nie słyszałem też, by
> ktoś się na to skarżył (ale też nie nasłuchuję zbyt zapamiętale).

Nowe pompy najczęściej mają wbudowany falownik do regulacji obrotów i
zapewne jakieś czujniki do samoregulacji.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

Pan PeJot napisał:

>>>> Biorąc pod uwagę, że energia pierwotna (np. w gazie) jest kilkaktotnie
>>>> tańsza od energii elektrycznej, ma to sens.
>>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>>> Kwestia czy to się zwróci w czasie życia urządzenia.
>> Ceny kotłów mają się pewnie gdzieś jak 1:10. Ciepło tych droższych jest
>> tak samo odczuwalne jak tańszych. A jednak te droższe też są kupowane.
>> Tego typu rozważania nie wydają się mieć głębszego sensu, zwałaszcza że
>> udział ceny pompy w cenie całego urządzenia nie jest zbyt duży.
> Mowa o kotłach CO, ale przecież są pompy obiegowe o mocach liczonych w
> kW, obsługujące np. węzły CO w budynkach. I wtedy zużycie energii
> elektrycznej może być liczone w setkach kWh na miesiąc. I wtedy
> podniesienie sprawności pompy ma jakiś sens, pod warunkiem że przyjdzie
> jakiś *kumaty spec* i ustawi na pompę tak, żeby pracowała efektywnie.

No to zgadzamy się co do jednego: ma to sens, warto. Może tylko inaczej
przemawiają do nas fakty. Domowa pompka ma około 100 W, a kocioł grzeje
średnią mocą 1-2 kW. To jest 5-10% -- uważam, że całkiem sporo. Inaczej
mówiąc, miesięcznie pompka potrzebuje circa 70 kWh energii. To już prawie
"setka". Nie wiem ile setek jest w "węzłach CO w budynkach", ani jak moc
tkwi w przepompowywanej tam ciepłej wodzie, ale sądzę, że proporcje mogą
być nawet bardziej korzystne (w sensie mniej prądu na tę samą ilość ciepła).

--
Jarek

do góry

Pan PeJot napisał:

>>>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>>> I bardziej awaryjna. Tak przy okazji.
>> Z czego to wynika? I jak bardzo bardziej? Nigdy mi się pompa CO nie
>> zepsuła (taka bez podniesionej sprawności), nie słyszałem też, by
>> ktoś się na to skarżył (ale też nie nasłuchuję zbyt zapamiętale).
>
> Nowe pompy najczęściej mają wbudowany falownik do regulacji obrotów
> i zapewne jakieś czujniki do samoregulacji.

To powoduje wzrost awaryjności? Przypuszczam, że (w praktyce) może być
odwrotnie.

--
Jarek

do góry

W dniu 11.01.2026 o 20:31, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan PeJot napisał:
>
>>>>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>>>> I bardziej awaryjna. Tak przy okazji.
>>> Z czego to wynika? I jak bardzo bardziej? Nigdy mi się pompa CO nie
>>> zepsuła (taka bez podniesionej sprawności), nie słyszałem też, by
>>> ktoś się na to skarżył (ale też nie nasłuchuję zbyt zapamiętale).
>>
>> Nowe pompy najczęściej mają wbudowany falownik do regulacji obrotów
>> i zapewne jakieś czujniki do samoregulacji.
>
> To powoduje wzrost awaryjności?

Falownik *wbudowany* w pompę. Pewnie da się zrobić elektronikę, zdolną
do długotrwałej pracy w takich temperaturach, ale to kosztuje.

W pompie starego typu kondensator po latach pracy w takiej temperaturze
lubi gubić mikrofarady.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 11.01.2026 o 20:30, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan PeJot napisał:
>
>>>>> Biorąc pod uwagę, że energia pierwotna (np. w gazie) jest kilkaktotnie
>>>>> tańsza od energii elektrycznej, ma to sens.
>>>> Podejrzewam, że taka pompa z podniesioną sprawnością jest droższa.
>>>> Kwestia czy to się zwróci w czasie życia urządzenia.
>>> Ceny kotłów mają się pewnie gdzieś jak 1:10. Ciepło tych droższych jest
>>> tak samo odczuwalne jak tańszych. A jednak te droższe też są kupowane.
>>> Tego typu rozważania nie wydają się mieć głębszego sensu, zwałaszcza że
>>> udział ceny pompy w cenie całego urządzenia nie jest zbyt duży.
>> Mowa o kotłach CO, ale przecież są pompy obiegowe o mocach liczonych w
>> kW, obsługujące np. węzły CO w budynkach. I wtedy zużycie energii
>> elektrycznej może być liczone w setkach kWh na miesiąc. I wtedy
>> podniesienie sprawności pompy ma jakiś sens, pod warunkiem że przyjdzie
>> jakiś *kumaty spec* i ustawi na pompę tak, żeby pracowała efektywnie.
>
> No to zgadzamy się co do jednego: ma to sens, warto.

To nie jest kwesta warto / nie warto, zwyczajnie nie ma wyboru.

UE wymusiła podniesienie sprawności *przemysłowych* silników
indukcyjnych. Przyrost jest liczony w pojedynczych procentach.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry