"marfi" <marfi @bb.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:luv23k$g43$1@dont-email.me...
>> ...
>> Widząc te rzeczy wybór jest prosty.
>
> Raczej karkołomny...

Marfi, ile milionów smartfonów Apple sprzedał?
Jak liczysz tą karkołomność?

Masz jakies dane na temat tego jaki procent użytkowników smartphone z
gniazdkoem SDcard faktycznie używa tej pamięci?

Masz jakies dane na temat tego jaki procent użytkowników smartphone używa
tego kryterium przy zakupie smartphone?

Bo jeśli oceniasz karkołomność na podstawie tego, że Ty, marfi, używasz
SDcard i nie kupiłbyś smartphone bez tej opcji to mam dla Ciebie smutne
wieści: nawet taki Samsung nie dba o to co jeden marfi o nich mysli... A co
dopiero Apple, który na pierwszym miejscu ma na myśli rynek w USA, a resztę
świata zaspokaja niejako "przy okazji" i nie robiąc żadnych przy tym
poświęceń.
Dzieki tej strategii sa gdzies w górnych okolicach 40% rynku w USA jeśli
już nie 50%. To jest ich priorytet i o to walczą.

do góry

Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl>

>> Obsługa jedną ręką ciągle rosnących ekranów urządzeń mobilnych była od
>> lat
>> coraz większym problemem. Jak dotąd nie doczekał się on rozwiązania...
>..
> niestety nie masz racji. samsung już w omni 1 wprowadził "myszkę optyczną"
> w klawiszu "home" dzięki niej mogłeś posuwac kursorem po ekranie, kursorem
> nieczułym na drania ręki, pojazdu w którym się znajdujesz...
> Rozwiązanie dlamnie geniale. na tyle że uwiązało mnie do tej serii
> samsunga na wiele lat. Google skopiowało ten pomysł w ich pierwszym
> androidzie ale zastępując go kuleczką - o ile dobrze pamiętam...

Tę kuleczkę co miał w 2006 roku HTC Artemis z Windows Mobile (+kółeczko),
gdy dwa lata później powstał pierwszy Android G...a ?

do góry

Użytkownik "Pszemol" napisał:

> Znaczy się ten ficzerek jest w Galaxy S2? S3?

Jest w S5. Od kwietnia tego roku, więc skończ tradycyjnie pieprzyć bzdury i
się wciąż pogrążać wmawianiem, że to Apple rozwiązało problem.
Pewnie zerżnęli pomysł od Samsunga. Tradycyjnie.

do góry

W dniu 2014-09-12 o 17:05, Pszemol pisze:
> Netx <n...@c...pl> wrote:
>> Samsung S5 G900F nie jest całkiem bez wad ale ty nie wiesz nawet gdzie
>> ich szukać, podczas gdy o iPhone można przeczytać nawet na tej grupie o
>> takich wadach że od razu się odechciewa go mieć.
>
> Nie znam takich wad które sprawiają ze odniechciewa sie go miec... O czym
> konkretnie myślisz?

Nie zgłębiałem już tematu zbyt dokładnie bo wystarczyło mi że
1) wrzucać ebooki/flac/avi/mkv można tylko przez iTunes. Osobiście mam
na półce pokaźną kolekcję legalnie kupionych płyt CD (nie żadne piraty)
które zrzucam sukcesywnie (na bieżąco przy zakupie CD) do plików
bezstratnych FLAC. Nie chcę ich konwertować do postaci apple lossless bo
to strata miejsca (miałbym drugą kopię plików w innej wersji) i czasu a
w dodataku licencja iTunes najprawdopodobniej (poprawcie jeśli się mylę)
zapewnia Applowi dokładny wgląd w to co wrzucam i to mi nie odpowiada. W
Android podłączam do kompa zwykłym kablem micro<->USB (zwykłym) i
wrzucam jak na pendrive.
2) mogę sobie dokupić kartę microUSB 64GB taniej niż musiałbym dopłacić
za model iPhone z taką dużą pamięcią. A (2.2) jak stanieją karty 128GB
to sobie mogę zrobić "upgrade", a iPhone musiałbym nowego kupić z
większą pamięcią
3) Android jest bardziej otwarty, np. teraz piszę sobie aplikację to
wykresów funkcji 2D i 3D w OpenGL (b.powoli mi to idzie ale program już
kreśli te siatki 3D i jest możliwość wpisywania własnych funkcji itp).
Mam pomysły na kolejne aplikacje bardziej przydatne. Środowisko które
wybrałem do programowania to "Android Developer Tools (bundle)" i są
wersje tego środowiska na Windows albo Linux ale jest też bieżąca wersja
na *Mac OS X 64-bit*! Za darmo (i jest całkiem sensowne środowisko)!
Tymczasem jak przed zakupem tabletu się orientowałem to nie ma wersji
pod Windows jakiegoś *sensownego* środowiska do programowania dla iOS.
Czyli Apple wpuszcza ludzi w swoje rozwiązania które są zdecydowanie
bardziej hermetyczne niż te dla Androida (patrz dostępność środowiska do
programowania).

Jeszcze podrążę temat karty pamięci bo zdajesz się widzieć same zalety
iPhone.

Piszesz np.
> 3. Mały procent użytkowników ktorzy rzeczywiście wykorzystaliby większą
> pamięć masową skłonni sa zaplacić więcej, zwłaszcza jesli dodatkowa pamięć
> obsługiwana byłaby bezproblemowo i bez zbędnych komplikacji i warunków.
>
> Widząc te rzeczy wybór jest prosty.

Nie wiem czy wybór jest prosty bo ja wybieram wersję tańszą z kartą 64GB
a nie wbudowane 64GB. Czy naprawdę Ty wolisz wersję droższą z 64GB
wbudowanymi i bez gniazda karty (do którego mógłbyś w przyszłości
zainstalować nawet kartę 128GB)?

Od razu napiszę że jak Samsung przestanie dawać slot kart microSDXC i
łatwy dostęp przez kabel USB do karty, to zamiast Samsunga mam do wyboru
LG, HTC, Sony. Natomiast fani Apple wiadomo muszą tkwić przy jednym
producencie.

do góry

Netx <n...@c...pl> wrote:
> W dniu 2014-09-12 o 17:05, Pszemol pisze:
>> Netx <n...@c...pl> wrote:
>>> Samsung S5 G900F nie jest całkiem bez wad ale ty nie wiesz nawet gdzie
>>> ich szukać, podczas gdy o iPhone można przeczytać nawet na tej grupie o
>>> takich wadach że od razu się odechciewa go mieć.
>>
>> Nie znam takich wad które sprawiają ze odniechciewa sie go miec... O czym
>> konkretnie myślisz?
>
> Nie zgłębiałem już tematu zbyt dokładnie bo wystarczyło mi że
> 1) wrzucać ebooki/flac/avi/mkv można tylko przez iTunes. Osobiście mam na
> półce pokaźną kolekcję legalnie kupionych płyt CD (nie żadne piraty)
> które zrzucam sukcesywnie (na bieżąco przy zakupie CD) do plików
> bezstratnych FLAC. Nie chcę ich konwertować do postaci apple lossless bo
> to strata miejsca (miałbym drugą kopię plików w innej wersji) i czasu a w
> dodataku licencja iTunes najprawdopodobniej (poprawcie jeśli się mylę)
> zapewnia Applowi dokładny wgląd w to co wrzucam i to mi nie odpowiada. W
> Android podłączam do kompa zwykłym kablem micro<->USB (zwykłym) i wrzucam jak na
pendrive.
> 2) mogę sobie dokupić kartę microUSB 64GB taniej niż musiałbym dopłacić
> za model iPhone z taką dużą pamięcią. A (2.2) jak stanieją karty 128GB to
> sobie mogę zrobić "upgrade", a iPhone musiałbym nowego kupić z większą pamięcią
> 3) Android jest bardziej otwarty, np. teraz piszę sobie aplikację to
> wykresów funkcji 2D i 3D w OpenGL (b.powoli mi to idzie ale program już
> kreśli te siatki 3D i jest możliwość wpisywania własnych funkcji itp).
> Mam pomysły na kolejne aplikacje bardziej przydatne. Środowisko które
> wybrałem do programowania to "Android Developer Tools (bundle)" i są
> wersje tego środowiska na Windows albo Linux ale jest też bieżąca wersja
> na *Mac OS X 64-bit*! Za darmo (i jest całkiem sensowne środowisko)!
> Tymczasem jak przed zakupem tabletu się orientowałem to nie ma wersji pod
> Windows jakiegoś *sensownego* środowiska do programowania dla iOS. Czyli
> Apple wpuszcza ludzi w swoje rozwiązania które są zdecydowanie bardziej
> hermetyczne niż te dla Androida (patrz dostępność środowiska do programowania).

Niepotrzebnie sie rozpisujesz, mogles wypunktowac po jednym slowie i
wiadomo byloby że jestes dosyc marginesowym typem uzytkownika ktory
jednoczesnie tworzy wlasne apki na wlasny uzytek...

Wlasnie nie moge tego zrozumiec jak tacy ludzie jak Ty nie widza w jak
makabrycznej mniejszosci sa w oceanie innych uzytkownikow...
Twoje potrzeby sa tak unikalne ze w ogole nie powinienes nikomu doradzac w
wyborze telefonu.

> Jeszcze podrążę temat karty pamięci bo zdajesz się widzieć same zalety iPhone.
>
> Piszesz np.
>> 3. Mały procent użytkowników ktorzy rzeczywiście wykorzystaliby większą
>> pamięć masową skłonni sa zaplacić więcej, zwłaszcza jesli dodatkowa pamięć
>> obsługiwana byłaby bezproblemowo i bez zbędnych komplikacji i warunków.
>>
>> Widząc te rzeczy wybór jest prosty.
>
> Nie wiem czy wybór jest prosty bo ja wybieram wersję tańszą z kartą 64GB
> a nie wbudowane 64GB. Czy naprawdę Ty wolisz wersję droższą z 64GB
> wbudowanymi i bez gniazda karty (do którego mógłbyś w przyszłości
> zainstalować nawet kartę 128GB)?

Po pierwsze, przeczytaj jeszcze raz co napisalem: pisalem o wyborze przed
jakim stał Apple.
Po drugie: pytasz mnie, dla mnie $100-200 rożnicy w cenie smartfona nie
łapie się nawet w pierwszej dziesiątce kryteriów przy wyborze smartfona. I
sądzę ze nie jestem w mniejszości.
Bardziej cenię sobię ciągłość tej pamięci i to, że nie muszę być ciagle
pytany przez system gdzie co chce zapisac... W swiecie pecetow jestem tym,
ktory woli jeden dyzy dysk z pojedyncza partycją C: niż jakieś małe dyski
C, D, E i żonglować nieustannie co gdzie położyc.

> Od razu napiszę że jak Samsung przestanie dawać slot kart microSDXC i
> łatwy dostęp przez kabel USB do karty, to zamiast Samsunga mam do wyboru
> LG, HTC, Sony. Natomiast fani Apple wiadomo muszą tkwić przy jednym producencie.

Fani Apple mają głeboko gdzieś karty pamięci.
A co do HTC to zdaje sie rownież nie montują kart sd.

do góry

W dniu 2014-09-12 o 21:01, Pszemol pisze:
> Niepotrzebnie sie rozpisujesz, mogles wypunktowac po jednym slowie i
> wiadomo byloby że jestes dosyc marginesowym typem uzytkownika ktory
> jednoczesnie tworzy wlasne apki na wlasny uzytek...

Tu nawet nie chodzi o mnie. Dowolny programista aplikacji mobilnych w
przypadku gdyby programował na iOS musi jeszcze pewnie kupić Maca i
jakieś płatne środowisko do programowania. A na Androida jest to za
darmo na Windows, Linux lub Mac też! Jest to korzystne dla ilości
aplikacji jakie powstają na Androida.

> Wlasnie nie moge tego zrozumiec jak tacy ludzie jak Ty nie widza w jak
> makabrycznej mniejszosci sa w oceanie innych uzytkownikow...

Ale ale. Czy uważasz że większości użytkowników jest wszystko jedno czy
producent fona wie jakie pliki multimedialne mają użytkownicy na swoich
urządzeniach? Piszę o tym bo jestem ciekaw czy firma Apple wie co się
wgrywa przez iTunes na telefon.

> Twoje potrzeby sa tak unikalne ze w ogole nie powinienes nikomu doradzac w
> wyborze telefonu.

Właśnie uważam że programiści dzięki swojej pracy potrafią zainteresować
ludzi daną platformą. Wystarczy przejrzeć forum
forum.android.com.pl czy xda-developers jakie jest zainteresowanie
aplikacjami czy np. ROM-ami. Przecież ci co wgrywają alternatywne ROMy
to nie są programiści tylko użytkownicy.

> Fani Apple mają głeboko gdzieś karty pamięci.
> A co do HTC to zdaje sie rownież nie montują kart sd.

Jest jeszcze kilka innych firm robiących telefony z Androidem, poza tymi
co wymieniłem.

do góry

Netx <n...@c...pl> wrote:
> W dniu 2014-09-12 o 21:01, Pszemol pisze:
>> Niepotrzebnie sie rozpisujesz, mogles wypunktowac po jednym slowie i
>> wiadomo byloby że jestes dosyc marginesowym typem uzytkownika ktory
>> jednoczesnie tworzy wlasne apki na wlasny uzytek...
>
> Tu nawet nie chodzi o mnie. Dowolny programista aplikacji mobilnych w
> przypadku gdyby programował na iOS musi jeszcze pewnie kupić Maca i
> jakieś płatne środowisko do programowania.

Środowisko jest darmowe...
A kupić dowolnego Maca to koszt rzędu $100-200, bo za tyle dostaniesz
sprawny komputer z Mac OS X sprzed 4-5 lat.
W USA przynajmniej takie są ceny używek, jest tego wbród.
Mnożysz nieistniejące problemy.

> A na Androida jest to za darmo na Windows, Linux lub Mac też! Jest to
> korzystne dla ilości aplikacji jakie powstają na Androida.

Jasne, napewno koszt zakupu komputera jest tu przyczyną :-)

Gadasz jak jakiś biedak bez pracy...

>> Wlasnie nie moge tego zrozumiec jak tacy ludzie jak Ty nie widza w jak
>> makabrycznej mniejszosci sa w oceanie innych uzytkownikow...
>
> Ale ale. Czy uważasz że większości użytkowników jest wszystko jedno czy
> producent fona wie jakie pliki multimedialne mają użytkownicy na swoich
urządzeniach?

Tak uważam. I niełudź się, ze Google o Tobie wie mniej niż Apple wie o
mnie!

> Piszę o tym bo jestem ciekaw czy firma Apple wie co się wgrywa przez iTunes na
telefon.

Zrozum, ze te firmy w nosie maja co ty wgrywasz na komputer... Liczy sie
agregacja danych i statystyki zbierane milionami od klientow uzywajacych
obu systemów.

>> Twoje potrzeby sa tak unikalne ze w ogole nie powinienes nikomu doradzac w
>> wyborze telefonu.
>
> Właśnie uważam że programiści dzięki swojej pracy potrafią zainteresować
> ludzi daną platformą. Wystarczy przejrzeć forum
> forum.android.com.pl czy xda-developers jakie jest zainteresowanie
> aplikacjami czy np. ROM-ami. Przecież ci co wgrywają alternatywne ROMy to
> nie są programiści tylko użytkownicy.

Otwórz oczy! Porozglądaj sie wokół siebie! Robisz typowy błąd jaki robi
wielu ludzi: ocenia innych wedlug siebie samego.

Zastanów sie, ile procent sprzedanych urządzen bedzie miec custom ROMa?
0.001%? A może jeszcze mniej? Co to za argument?

>> Fani Apple mają głeboko gdzieś karty pamięci.
>> A co do HTC to zdaje sie rownież nie montują kart sd.
>
> Jest jeszcze kilka innych firm robiących telefony z Androidem, poza tymi co
wymieniłem.

Apple, Motorola, Asus, HTC i wiele innych firm przestaje montowac karty SD
bo jest to nieistotna funkcja dla wiekszosci ich uzytkowników.

do góry

On 12/09/14 17:12, Pszemol wrote:
> Ja tak rezerwowałem na iPhone4 hotel w Banff, Canada będąc w gondoli jadąc

Ale ile takich jest przypadków? 0.01%? Nie rób błędu oceniając innych
podług siebie :-p

--
Alf/red/

do góry

W dniu 2014-09-12 o 22:18, Pszemol pisze:
>> jakieś płatne środowisko do programowania.
> Środowisko jest darmowe...
> A kupić dowolnego Maca to koszt rzędu $100-200, bo za tyle dostaniesz
> sprawny komputer z Mac OS X sprzed 4-5 lat.
Tylko ciekawe czy na takim podstarzałym Macu da się sensownie pracować
(chodzi mi o wydajność potrzebną np. do uruchomienia aplikacji mobilnej
na emulatorze na komputerze)

> W USA przynajmniej takie są ceny używek, jest tego wbród.
> Mnożysz nieistniejące problemy.

Dobrze wiedzieć że stare Mac są tanie:) ale zawsze to zajmuje dodatkowe
miejsce w domu czy w pracy, a większość ma wiadomo Windows (i jest do
niego przyzwyczajona) i "entuzjaści" mają od razu możliwość
programowania na Androida niezależnie do jakiego systemu operacyjnego są
przyzwyczajeni. A entuzjaści mogą pociągnąć za sobą użytkowników. Ilość
aplikacji w Google Play przewyższa już Apple Store.

Moim zdaniem hermetyczność Apple odstrasza potencjalnych użytkowników
(patrz 1.wgrywanie na fona przez iTunes, 2.dobre środowisko
programistyczne tylko na Maca czy takie drobiazgi jak niestandardowy
kabelek USB do komputera) Sam zastanawiałem się kilkakrotnie czy nie
kupić iPhone (ostatnio rozważałem iPhone 5S) ale ostatecznie (jak dotąd)
wybierałem platformę Androida. Z ostatniego zakupu (Galaxy S5) też
jestem zadowolony.

do góry

Alf/red/ <f...@u...waw.pl> wrote:
> On 12/09/14 17:12, Pszemol wrote:
>> Ja tak rezerwowałem na iPhone4 hotel w Banff, Canada będąc w gondoli jadąc
>
> Ale ile takich jest przypadków? 0.01%? Nie rób błędu oceniając innych podług siebie
:-p


Nie mam złudzeń, że wszyscy robia to co ja robię... Chodziło mi raczej o
podanie realnego przykładu użycia formularza www bez zbędnych ceregieli
przez kogoś w cywilizowanym świecie :-) Jeśli da sie to zrobic na 3.5"
ekraniku to tymbardziej powinno to byc możliwe na większym.

Nie używałem Galaxy S5 więc nie wiem jak dobrze to ich skalowanie działa,
wiem że dużo formularzy sortuja sobie pola i centrują po wyswietleniu w
przeglądarce biorąc z niej dane na temat rozmiarór i ilosci pikseli - wiele
witryn z formalarzami ma duze problemy nawet z zoomowaniem juz po
wyswietleniu (czy to na komputerze, w IE, czy to w Safari na iPadzie) wiec
ryzyko jest ze takie skalowanie w biegu jakie robi S5 może dać gorsze
efekty niż sposob zastosowany w iOS. Zobaczymy...

do góry