> Pami?tam ?e gdzies wyczyta?em ?e w VVI potencja?y mi?ni uk?adu kostnego
> mog? spowodowa? ?e stymulator nie wygeneruje impuls?w.
> Czy te fa?szywe potencja?y s? podobne do tych od serca?

Raczej odwrotnie, przy przebiciu elektrody moze dojsc do stymulacji
miesni - glownie piersiowego. Potencjal miesni moze zaklocac elektrode
tylko wtedy kiedy ma kiepski kontakt z myokardium. Dodatkowo rozruszniki
maja uklady eliminujace takie interferencje. Oczywiscie wszystko zalezy
od tego jak zalozono elektrode i jak zaprogramowano rozrusznik - na jaka
czulosc, metode detekcji itd.

> W kt?rym? informatorze austriackim by?o to nawet do?? dramatycznie
> przedstawione ?e osoba z rozrusznikiem podczas burzy musi za wszelk? cen?
> znale?? bezpieczne ukrycie z dala od linii napowietrznych. Napewno nie
> chodzi ju? wog?le jaka to linia r?wnie dobrze mo?e by?
> nawet stoj?cy s?up o?wietlenia ulicznego albo masz flagowy.

Tak, niech wejdzie do klatki Faradaya ;P

> O to mi bardziej chodzi. O wy?adowania atmosferyczne i o napi?cie krokowe w
> przypadku doziemienia lini wysokiego napi?cia.
> Cz?owiek zdrowy ma raczej wi?ksze szanse prze?ycia ni? z rozrusznikiem.
> Nieprawda?

Zanim napiecie krokowe ubije rozrusznik to czlowiek juz bedzie stekiem
well done.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

> Wiesz pacjent i rodzina stara si? pozna? cz?sto dok?adniej swoj? chorob? a
> nie tylko s?ucha? wyja?nie? lekarzy.
> Cz?sto szuka si? i kupuje literatur?, szpera w internecie. Chce si? co?
> wiedzie?.

I to jest bardzo dobre. W wielu chorobach, szczegolnie przewleklych
sukces leczenia zalezy glownie od edukacji pacjenta (np. cukrzyca,
nadcisnienie). Problem jest jeden - ludzie lubia wierzyc w latwe recepty
i rozwiazania. Czytajac wszystko jak leci w necie, nie majac podstaw,
nie sa w stanie zweryfikowac co jest prawda, a co jest wyssane z palca.
Dodatkowo sami interpretuja zjawiska, ktorych podstaw nie rozumieja - w
koncu kazdy moze przeczytac instrukcje rozrusznika, ale malo komu chce
sie poczytac o podstawach fizjologii komorek pobudliwych, ukladzie
bodzcoprzewodzacym serca itd. A bez tego instrukcja to tylko taka papka.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

>> Raczej odwrotnie, przy przebiciu elektrody moze dojsc do stymulacji
>> miesni - glownie piersiowego. Potencjal miesni moze zaklocac elektrode
>> tylko wtedy kiedy ma kiepski kontakt z myokardium. Dodatkowo rozruszniki
>> maja uklady eliminujace takie interferencje. Oczywiscie wszystko zalezy od
>> tego jak zalozono elektrode i jak zaprogramowano rozrusznik - na jaka
>> czulosc, metode detekcji itd.
> Chyba mam to gdzie? jeszcze na na drugim kompie na dole. Jak znajd? jutro to
> ci zacytuj?.
> O jakim przebicu piszesz? Izolacji elektrody poza sercem :) wrrr czy te?
> przebiciu jamy serca - te? wrrr.

Tak tez moze sie zdarzyc, ale to inny temat.

> Gdyby chodzi?o o przebicie izolacji to co? Cz?owiek zaczyna si? rusza? jak
> robokop?

Uszkodzenie izolacji (elektroda przy ruchach sie wygina i moze sie
zlamac) lub przebicie w miejscu wkrecenia elektrody do rozrusznika.
Efektem jest stymulacja miesnia szkieletowego. Nic wielkiego sie nie
dzieje, po prostu miesien sie nieznacznie kurczy w takt stymulacji. A
nie dzieje sie nic wielkiego, bo w przeciwienstwie do myokardium, fala
pobudzenia w miesniu poprzecznie prazkowanym nie rozprzestrzenia sie
swobodnie na inne komorki.

>
>> Tak, niech wejdzie do klatki Faradaya ;P
> No to powiedz mi dlaczego tak strasz??

Nie wiem czemu akurat z burza. To troche bez sensu, bo burza raczej
czesto nas zaskakuje wiec trudno sobie raczej szukac schronu. Na to
gdzie uderzy piorun tez wplywu wielkiego nie mamy. Ale ogolnie chodzi o
minimalizacje ryzyka, no i zadna firma nie napisze, ze nasz rozrusznik
jest ok, tylko beda dmuchac na zimne. Chodzi o roszczenia pacjentow.



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

> A widzisz ja tam czyta?em o takich tam repolaryzacjach kom?rek o
> stymulatorach jedno i dwujamowych. i dwujamowych jednoelektrodowych.
> O dziwo nie b?d?c dochtorem wiele temat?w wydawa?o mi si? ?e rozumia?em.

Bo przeciez to nie jest zadna wiedza tajemna. Tylko trzeba chciec
poczytac cos wiecej niz proste rady serwowane w kolorowych czasopismach.

> Ale z t? r?nic? ?e nie u?ywam tej wiedzy na codzie? i zapominam a lekarz
> jest (powinien by?) trendi.

W tematach, ktorymi sie zajmuje owszem. Niestety nasz system jest tak
skonstruowany, ze za bycie trendi nikt ci nic nie daje, ani tego nie
ulatwia.

> Wyobra? sobie teraz tak? sutuacj?. Idzie pacjent do lekarza A i uzyskuje
> informacje czy diagnoz? po czym idzie do lekarza B i dostaje informacje lub
> diagnoz? sprzeczn? z lekarzem A. Nie zacz?? by? sam si? edukowa??

Owszem. Nie mowie przeciez, ze to zle. Tylko przestrzegam przed zbyt
pochopna interpretacja. Zreszta to, ze opinia lekarzy jest rozna nie
musi znaczyc, ze sie myla. Zauwaz, ze zwykle diagnoze stawia sie przy
braku wszystkich informacji. Czyli z definicji w kazdej diagnozie jest
szansa na blad. No i kazdy kolejny lekarz ma latwiej, bo ma wiecej
danych niz poprzedni.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

do góry

Dnia Thu, 22 Oct 2009 11:14:28 -0500, Pszemol napisał(a):

> Jakiego typu natężenie E-M powinienem oczekiwać gdy za domem,
> w ogródku, jest energetyczna linia transmisyjna 138kV zasilająca
> w niedalekim pobliżu 25 tysięcy odbiorców? Ile to będzie? 1-2mG?
> 0,01mG a może 10mG? Ktoś się orientuje czy raczej trzeba mierzyć?
> Chodzi mi generalnie o faktyczną możliwość wpływu na zdrowie...

W tej całej dyskusji zapomniano chyba o jednym - zakłócenia emitowane w
wyniku samego przesyłu to jedno (czyli to, co pochodzi od 50Hz plus
sprawy typu ulot) a osobna kwestia to transmisja danych po liniach WN -
nie wiem czy coś takiego stosuje się również w USA ale u nas dane
sterujące i telemetryczne są przesyłane tymi samymi przewodami,
częstotliwość OIDP w granicach 100kHz.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

Użytkownik "badworm" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:ebzv5wfp1m8m.dlg@badworm.pl...

> a osobna kwestia to transmisja danych po liniach WN -
> nie wiem czy coś takiego stosuje się również w USA ale u nas dane
> sterujące i telemetryczne są przesyłane tymi samymi przewodami,
> częstotliwość OIDP w granicach 100kHz.
[...]

Np. rodzina ETL-500 firmy ABB. Moce od 5 W (ETL505) do 40 / 80 W (ETL540,
ETL580). Kanały robocze o szerokości 4 lub 8 kHz w pasmie od 24 do 500 kHz.
Inne rozwiązania to systemy ESB2000 oraz DCS3000 firmy SIEMENS.
Biorąc pod uwagę poziom sygnału w. cz. oraz jego częstotliwość zagrożenia
dla stanu zdrowia człowieka nie ma. Mogą natomiast pojawić się zakłócenia w
łaczności radiowej. Ale to już inna historia.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

> Jakiego typu natężenie E-M powinienem oczekiwać gdy za domem,
> w ogródku, jest energetyczna linia transmisyjna 138kV zasilająca
> w niedalekim pobliżu 25 tysięcy odbiorców? Ile to będzie? 1-2mG?
> 0,01mG a może 10mG? Ktoś się orientuje czy raczej trzeba mierzyć?
>
> Chodzi mi generalnie o faktyczną możliwość wpływu na zdrowie...
>
Tym sie raczej nie martw. Jeśli obawiasz się wpływu E-M na Twoje zdrowie, to
skup się na tym co masz blisko siebie w domu (pole E-M szybko zanika ze
wzrostem odległości). Znaczne większe wartości pola (ale ciągle o pomijalnym
wpływie w stosunku do innych czynników środowiskowych) od pobliskiej linii WN
będzie miał np koc elektryczny czy żelazko, ew telewizor CRT czy telefon
komórkowy przy uchu. Ale najlepiej zacząć od rzucenia palenia, zdrowej diety i
więcej sportu. To szybciej wpłynie pozytywnie na zdrowie niż poszukiwanie
zgubnych pól E-M.
Pozdrawiam
Jarek


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry