W dniu środa, 17 lipca 2013 09:35:51 UTC+2 użytkownik AZ napisał:
> On 2013-07-16, John Kołalsky <j...@k...invalid> wrote:
>
> >>>
>
> >>> Idz do ZUSu i powiedz im że to co oni oferują tobie jest takim gównem,
>
> >>> że zamiast płacić im co miesiąc 1000zł będziesz płacić max 500zł.
>
> >>>
>
> >> Przykro mi, nie place im nic i jestem z tego powodu bardzo szczesliwy.
>
> >> Nie oferuja nic, wiec za "nic" nie bede placil :-)
>
> >
>
> > ZUS to składki na obecnych emerytów. Na mamę tatę. Emerytury przyszłych
>
> > emerytów też będą z przyszłych składek. Bo to nie system kapitałowy w sensie
>
> > inwestowania pieniędzy tylko co najwyżej zdobywania udziałów. Ciągle bardzo
>
> > konkretna oferta choć niekoniecznie społecznie sprawiedliwa w sensie, że
>
> > niektórzy jednak dostają tę emeryturę wcześniej mimo, że to nie nasi rodzice
>
> > w podeszłym wieku tylko znajomi w kwiecie wieku.
>
> >
>
> Ty mnie tu nie mamuj i nie tatuj. To, ze teraz ci aktualnie pracujacy oddaja
>
> ciezko zarobione pieniadze na wyplaty dla aktualnych emerytow to tylko wina
>
> ZUSu, bo przejebali pieniadze wlasnie tych aktualnych juz dawno temu.
>
> Niczym sie to nie rozni od piramidy finansowej.
>
>
>
> No i przykro mi - nie skorzystam ;-)
>
>
>
> --
>
> Artur
>
> ZZR 1200

ZUS nigdy nie przejebał kasy żadnych emerytów bo jej nie miał. Praktycznie w tym
miesiącu co zbierał kasę wypłacał ją emerytom i rencistom. ZUS nie gromadzi kapitału.
Jak by miał gromadzić w dobrych czasach to wtedy składki były by wyższe. Były takie
czasy że ZUS nie brał kasy z budżetu. To wynikało z tego że dużo ludzi pracowało a
mało było na emeryturach. Teraz na jednego emeryta przypada dwóch pracujących. A w
tym tysiącu do zusu jest nie tylko składka emerytalna ale i rentowa, zdrowotna i
jeszcze jakieś inne. ZUS tylko zbiera całą sumę i ją potem dzieli. Są i systemy
kapitałowe. Jakieś filary. One ruchają ludzi w dupę bez gumki. ZUS przy nich jest
kryształowo czysty.

do góry

On 2013-07-17, k...@g...com <k...@g...com> wrote:
>
> ZUS nigdy nie przejebał kasy żadnych emerytów bo jej nie miał. Praktycznie w tym
miesiącu co zbierał kasę wypłacał ją emerytom i rencistom. ZUS nie gromadzi kapitału.
Jak by miał gromadzić w dobrych czasach to wtedy składki były by wyższe. Były takie
czasy że ZUS nie brał kasy z budżetu. To wynikało z tego że dużo ludzi pracowało a
mało było na emeryturach. Teraz na jednego emeryta przypada dwóch pracujących. A w
tym tysiącu do zusu jest nie tylko składka emerytalna ale i rentowa, zdrowotna i
jeszcze jakieś inne. ZUS tylko zbiera całą sumę i ją potem dzieli. Są i systemy
kapitałowe. Jakieś filary. One ruchają ludzi w dupę bez gumki. ZUS przy nich jest
kryształowo czysty.
>
Oooooczywiscie.

http://www.wykop.pl/ramka/1147339/na-co-zus-trwoni-n
asze-pieniadze/

--
Artur
ZZR 1200

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości
>ZUS nigdy nie przejebał kasy żadnych emerytów bo jej nie miał.
>Praktycznie w tym miesiącu co zbierał kasę wypłacał ją emerytom i
>rencistom. ZUS nie gromadzi kapitału. Jak by miał gromadzić w dobrych
> >czasach to wtedy składki były by wyższe.

ZUS zaczal po wojnie od nowa. Emerytury i renty musial placic od
zaraz, a majatku nie bylo.

>Były takie czasy że ZUS nie brał kasy z budżetu. To wynikało z tego
>że dużo ludzi pracowało a mało było na emeryturach.

A tego nie jestem pewien czy byly takie czasy.
Za komuny ? Bo pozniej bylo bezrobocie.

>Teraz na jednego emeryta przypada dwóch pracujących.

Pracujacych, czy w wieku produkcyjnym ? Bo cos chyba za duzo.

>A w tym tysiącu do zusu jest nie tylko składka emerytalna ale i
>rentowa, zdrowotna i jeszcze jakieś inne. ZUS tylko zbiera całą sumę
>i ją potem dzieli.

No i jak ktos przez 40 lat wplaca po 500zl na emeryture, a potem
zamierza przez 20 lat pobierac, to niech sie nie dziwi ze dostanie
malo.

>Są i systemy kapitałowe. Jakieś filary. One ruchają ludzi w dupę bez
>gumki. ZUS przy nich jest kryształowo czysty.

No, mysle ze ruchaja w ramach ustawy.
Ale trzeba przyznac ze pobieranie 10% prowizji za zakup obligacji
panstwowych, to niezle dymanie.

J.

do góry

Wed, 17 Jul 2013 08:32:50 +0000 (UTC), AZ

> Sam potrafie zadbac o swoje pieniadze
> i nie potrzeba mi do tego ZUSu.

Ale usiadłeś i policzyłeś to choć raz z uwzględnieniem niekorzystnych
zmiennych?

Ja policzyłem i tak naprawdę to dużo się wcale nie oddaje na ten ZUS -- to
przecież coś więcej niż sama emerytura. Ale nawet gdyby zaliczyć całą
składkę ZUS na poczet emerytury przy założeniu że pracuje się 45 lat (i
tyleż samo czasu się odprowadza składki) i 10 lat się weźmie emeryturę aż
do śmierci (a przecież niektórzy biorą jeszcze dłużej), to wychodzi raptem
3,5 tys. zł miesięcznie -- a gdzie tutaj jeszcze ew. opieka zdrowotna w
czasie życia?

Wszystko fajnie jak się nie choruje zbyt dużo, ale jak się trafi być
uziemionym po wypadku, rak czy inne świństwo to się robi poważny problem i
jednostka jest bezbronna w zderzeniu z rzeczywistością. Ciekawym jak wtedy
byś gadał, że Ci ZUS nie potrzebny, jak w miesiąc ci leki i opieka
szpitalna by zeżarła wszystkie Twoje oszczędności tzw. emerytalne -- a
niewykluczone, że resztę zebranych dóbr też. Nadmienię tylko, że żadne
ubezpieczenie prywatne, póki co, nie zaoferuje w rozsądnych pieniądzach
tego co społeczne.

Ludzie uciekają od płacenia zarówno ZUSu jaki i podatków, bo mają
postkomunistyczne spaczenie. Dla nich liczy się tylko ich własny tyłek bo
uznali się za wybitnie ciemiężonych. Dlatego ZUS jak i państwo ma czkawke
-- i mieć ją będzie nadal z taką mentalnością obywateli.

Dla przykładu popatrz sobie na Grecję. Tam też same cwaniaki mieszkają co
myśleli że sobie sami poradzą -- a płacenie podatków i ubezpieczenia
społeczne to są dla idiotów vel lemingów. Teraz nagle płacz, bo się okazuje
że deklarowanych oszczędności brak, wszystko przepitolone, przejedzone,
przepite, przelenione -- trzeba się wziąć w końcu do roboty to raban na
ulicach. Niewykluczone, że my skończymy podobnie -- bo mentalność w szarej
strefie mamy identyczną.

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu środa, 17 lipca 2013 11:55:42 UTC+2 użytkownik J.F napisał:
> U�ytkownik napisa� w wiadomo�ci
>
> >ZUS nigdy nie przejeba� kasy �adnych emeryt�w bo jej nie mia�.
>
> >Praktycznie w tym miesi�cu co zbiera� kas� wyp�aca� j� emerytom i
>
> >rencistom. ZUS nie gromadzi kapita�u. Jak by mia� gromadzi� w dobrych
>
> > >czasach to wtedy sk�adki by�y by wy�sze.
>
>
>
> ZUS zaczal po wojnie od nowa. Emerytury i renty musial placic od
>
> zaraz, a majatku nie bylo.
>
>
>
> >By�y takie czasy �e ZUS nie bra� kasy z bud�etu. To wynika�o z tego
>
> >�e du�o ludzi pracowa�o a ma�o by�o na emeryturach.
>
>
>
> A tego nie jestem pewien czy byly takie czasy.
>
> Za komuny ? Bo pozniej bylo bezrobocie.
>
>
>
> >Teraz na jednego emeryta przypada dw�ch pracuj�cych.
>
>
>
> Pracujacych, czy w wieku produkcyjnym ? Bo cos chyba za duzo.
>
>
>
> >A w tym tysi�cu do zusu jest nie tylko sk�adka emerytalna ale i
>
> >rentowa, zdrowotna i jeszcze jakie� inne. ZUS tylko zbiera ca�� sum�
>
> >i jďż˝ potem dzieli.
>
>
>
> No i jak ktos przez 40 lat wplaca po 500zl na emeryture, a potem
>
> zamierza przez 20 lat pobierac, to niech sie nie dziwi ze dostanie
>
> malo.
>
>
>
> >S� i systemy kapita�owe. Jakie� filary. One ruchaj� ludzi w dup� bez
>
> >gumki. ZUS przy nich jest kryszta�owo czysty.
>
>
>
> No, mysle ze ruchaja w ramach ustawy.
>
> Ale trzeba przyznac ze pobieranie 10% prowizji za zakup obligacji
>
> panstwowych, to niezle dymanie.
>
>
>
> J.

Za komuny były takie czasy. Od zatrudnionych w przedsiębiorstwach państwowych składek
tak jak podatku dochodowego nie pobierali. To znaczy coś tam było ale jakoś hurtem
było liczone. Tylu i tylu pracowników to tyle i tyle kasy bez żadnych osobistych
kont. Indywidualnie płacili rzemieślnicy, wolne zawody itp. Wszyscy płacący wtedy tak
samo jak dzisiaj bluźnili że ZUS to złodzieje, pomimo dużo niższej składki bluźnili.
Budżet za komuny z tego co pamiętam nie dopłacał do emerytur. Co do II filaru.
Pamiętam jak dziś jak były rozmowy przed wprowadzeniem i wszyscy że och i ach. A
chyba Bańkowska uparcie twierdziła że gówno z tego będzie i żeby nie robić bo ludzie
będą wychujani. I że cwaniaki od II filaru wezmą wysokie prowizje ( ZUS bierze chyba
2%) a za resztę nakupują obligacji. Ale ustawa musiała przejść bo trzeba było coś dać
byłej ubecji za nie pokazywanie kwitów jak to elyty polityczne donosy na siebie za
komuny słały i jak ówczesna opozycja chlała wódę z władzą.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
>> Ty mnie tu nie mamuj i nie tatuj. To, ze teraz ci aktualnie
>> pracujacy oddaja
>> ciezko zarobione pieniadze na wyplaty dla aktualnych emerytow to
>> tylko wina
>> ZUSu, bo przejebali pieniadze wlasnie tych aktualnych juz dawno
>> temu.

>A niby skąd mieli mieć pieniądze? System emerytalny startował po
>drugiej wojnie światowej od ZERA. Musząc wypłacać już emerytury.
>NIGDY
>nie zdołał stworzyć kapitału.

Ale tez - gdzie mialby ten kapital lokowac ?
W PZPR ?

>> Niczym sie to nie rozni od piramidy finansowej.
>A jednak się różni i to znacznie.

Nie daje pierwszym krociowych zyskow ?

No, tym po wojnie dal :-)

J.

do góry

Wed, 17 Jul 2013 12:34:33 +0200, Krzysztof 45

>> To się wyprowadź trutniu na Białoruś i dokładaj na gajer Łukaszenki.
> Kurwa ależ ty masz mózg zjebany.

Powiedział Krzyś, który śpi z "ryżym" na ustach.

--
Pozdor Myjk

do góry

W dniu 2013-07-17 09:59, Myjk

> To się wyprowadź trutniu na Białoruś i dokładaj na gajer Łukaszenki.

Kurwa ależ ty masz mózg zjebany.

--
Krzysiek

do góry

Hello J.F,

Wednesday, July 17, 2013, 12:25:04 PM, you wrote:

>>> Ty mnie tu nie mamuj i nie tatuj. To, ze teraz ci aktualnie
>>> pracujacy oddaja ciezko zarobione pieniadze na wyplaty dla
>>> aktualnych emerytow to tylko wina ZUSu, bo przejebali pieniadze
>>> wlasnie tych aktualnych juz dawno temu.
>> A niby skąd mieli mieć pieniądze? System emerytalny startował po
>> drugiej wojnie światowej od ZERA. Musząc wypłacać już emerytury.
>> NIGDY nie zdołał stworzyć kapitału.
> Ale tez - gdzie mialby ten kapital lokowac ?
> W PZPR ?

To nieistotne - nie było czego lokować. Od samego początku nie było
zgody na to, żeby równocześnie tworzyć własny kapitał i płacić tym,
którzy prawa do emerytur nabrali.

W 1999 roku próbowano tak zrobić ale obciążając OFE OBOWIĄZKIEM
inwestowania w państwo (obligacje), co się teraz odbija czkawką. Wtedy
wymyślono, żeby deficyt budżetu załatać przy pomocy OFE. A teraz nie
chce się realizować zobowiązań czyli nas okraść po prostu.
Na dokładkę przyjęto absurdalny sposób oceny OFE - liczył się wynik
finansowy zarządu a nie kapitału, którym zarządzano. A zarząd zawsze
na siebie zarabiał, bo marże były od początku idiotycznie wysokie.

Ale do meritum - decyzja o otwarciu kapitałowych emerytur powinna
zapaść znacznie wcześniej. I zamiast głupawych świadectw udziałowych,
które okazały się nic nie warte, trzeba było WTEDY pokryć pożyczkę
pokoleniową z przychodów ze sprzedaży majątku i pozwolić OFE
inwestować w GOSPODARKĘ a nie w budżet. Jednak - jak zwykle -
ważniejsze było połatanie bieżączki i w 1999 roku było już
pozamiatane. Nakaz inwestowania w obligacje tylko dobił gospodarkę.

>>> Niczym sie to nie rozni od piramidy finansowej.
>> A jednak się różni i to znacznie.
> Nie daje pierwszym krociowych zyskow ?
> No, tym po wojnie dal :-)

Ale oni przed wojną na swoje emerytury choć częściowo zapracowali. Nie
ich wina, że wojna rozpieprzyła świeżo stworzony system.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2013-07-16 23:24, John Kołalsky pisze:
> ...] firma prowadzi działalność, klient kupuje usługę. Nie
> wątpię, że jakoś tę działalność trzeba prowadzić, ale .. trzeba być
> trochę realistą. Jeśli coś nie jest dla klienta warte 100zł to się tego
> za tyle nie sprzeda.

Racja. Ale ten zakład do którego AZ poszedł od wczoraj chyba nie
istnieje i zna realia oraz rynek. A jeżeli nie funkcjonuje od wczoraj i
jedzie na stawkach jakie ma, to znaczy że i klientów też ma.
--
Krzysiek

do góry