"Dziś 300 zł - jutro co najmniej 2 tys., dziś maksymalnie 500 zł - jutro
nawet 8 tys. Oto kwoty mandatów obowiązujące dziś i po zmianach, których
przegłosowania w Sejmie domaga się rząd Mateusza Morawieckiego."
"Najgroźniejsze jednak dla kierowców są... minimalne stawki mandatów,
jakie przewiduje rządowy projekt ustawy. Te, w przypadku wielu
wykroczeń, mają wzrosnąć... od 75 do nawet 175 razy!"
"Natomiast minimalne stawki grzywien przypisane w projekcie za
poszczególne wykroczenia - tego każdy powinien obawiać się najbardziej!
To właśnie minimalne stawki mandatów zrujnują budżety rodzinne wielu
kierowców, a niewypłacalnych zaprowadzą za kratki."
"Dziś Kodeks wykroczeń przewiduje za dowolne wykroczenie grzywnę, a ta
wynosi od 20 do 5 tys. zł. W niektórych przypadkach maksymalna stawka
grzywny to 3 tys. zł, a w niektórych 1 tys. zł. Minimalna stawka to
jednak 20 zł."
"Jest też rozporządzenie, które określa wysokość mandatów za
poszczególne wykroczenia i jest to rodzaj punktu odniesienia dla
policjanta czy strażnika gminnego, który nakłada mandat. To, że
"mandatownik" policjanta przewiduje za coś 350 zł, nie znaczy jednak, że
kara ma wynieść dokładnie tyle. Policjant może ukarać sprawcę
upomnieniem albo uznać, że sprawca formalnie popełnił wykroczenie, ale
nie spowodował zagrożenia - i dać 100 zł mandatu. Może też stwierdzić,
że 350 zł to za mało - i dać sądowi szansę, by ukarał mocniej. Sąd może
- w każdym wypadku - biorąc pod uwagę i okoliczności, i postawę sprawcy,
i jego sytuację - dać karę surowszą albo symboliczną - minimalna grzywna
to zawsze 20 zł. Rząd chce, aby to się zmieniło i żeby sąd nie mógł już
"folgować" kierowcom - bez względu na okoliczności. Mają w tym pomóc
minimalne stawki grzywien za poszczególne wykroczenia, przy czym
minimalne kary są nawet 7-krotnie wyższe niż obecne stawki maksymalne!"
"Projekt ustawy przewiduje niezwykle skomplikowany i w wielu punktach
nieczytelny system recydywy: dziś popełniłeś banalne wykroczenie
normalnie zagrożone niższym mandatem, ale masz już na koncie inne
wykroczenie popełnione np. 1,5 roku temu - dlatego uznajemy cię za
pirata drogowego i zapłacisz co najmniej 3 tys. zł. Co najmniej 3 tys.
zł - a więc wystarczy stwierdzenie winy, abyś nie miał szans na
obniżenie kary! Wśród wykroczeń, które powodują wystąpienie "recydywy",
są poważne sprawki (np. nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu), ale też
znacznie mniej niebezpieczne - np. utrudnianie lub tamowanie ruchu. "


No chyba ich porąbało,nawet na zachodzie nie ma takich stawek dla tzw
zwykłych ludzi.
Jak na razie to projekt,zobaczymy co z tego wyjdzie.

https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/man
daty-dla-kierowcow-dzis-i-po-zmianach-porownanie/hm9
8584

--
Janusz

do góry

Zapomniałem jeszcze dodać
"Więc nawet jeśli drugie wykroczenie było jedynie formalnym złamaniem
przepisu, ale nie wiązało się z jakimkolwiek zagrożeniem dla innych,
zamiast pouczenia czy np. 100 zł mandatu, policjant będzie musiał dać 3
tys. zł mandatu, a sąd nie będzie mógł tej kary obniżyć. Zamiast
minimalnej stawki grzywny 20 zł, wyniesie ona 3 tys. zł - czyli 150 razy
więcej niż dziś!"

do góry

Ale chciałem się upewnić: posły i sędziowie będą mieli immunitet?
No to kamień spadł mi z głowy.


-----
> policjant będzie musiał dać 3 tys. zł mandatu, a sąd nie będzie mógł tej kary
obniżyć.

do góry

W dniu 2021-09-30 o 20:09, Janusz pisze:
> Zapomniałem jeszcze dodać
> "Więc nawet jeśli drugie wykroczenie było jedynie formalnym złamaniem
> przepisu, ale nie wiązało się z jakimkolwiek zagrożeniem dla innych,
> zamiast pouczenia czy np. 100 zł mandatu, policjant będzie musiał dać 3
> tys. zł mandatu, a sąd nie będzie mógł tej kary obniżyć. Zamiast
> minimalnej stawki grzywny 20 zł, wyniesie ona 3 tys. zł - czyli 150 razy
> więcej niż dziś!"

Się nie denerwuj bo się posikasz.
To propozycja która nie przejdzie.
Ale zamiast dyskutować o niegospodarności pis (a może i o czym gorszym)
masz przez najbliższy miesiąc dyskutować tylko o tej podwyżce.
A potem całować pisowskie łapki że dbając o twoje dobro nie przegłosowali.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 30.09.2021 o 20:08, Janusz pisze:
> "Dziś 300 zł - jutro co najmniej 2 tys., dziś maksymalnie 500 zł - jutro
> nawet 8 tys. Oto kwoty mandatów obowiązujące dziś i po zmianach, których
> przegłosowania w Sejmie domaga się rząd Mateusza Morawieckiego."
> "Najgroźniejsze jednak dla kierowców są... minimalne stawki mandatów,
> jakie przewiduje rządowy projekt ustawy. Te, w przypadku wielu
> wykroczeń, mają wzrosnąć... od 75 do nawet 175 razy!"
Pan Premier nie wie, ile kosztuje chleb. I bardzo słusznie, bo po co ma
pamiętać taki drobiazg, jak cena chleba, który dziś kosztuje 6 zł a za
tydzień może być już 8.
Dlatego bierzmy przykład z Pana Premiera i nie przywiązujmy się do cen,
ani do wysokości kar. Za niedługi czas okaże się, że to wszystko są
drobne. Jak do tego dojdzie brak paliwa, to nawet nie będzie okazji
załapania się na mandat u drogówki.
Jacek

do góry

On Fri, 1 Oct 2021 06:18:51 +0200, Jacek wrote:
> W dniu 30.09.2021 o 20:08, Janusz pisze:
>> "Dziś 300 zł - jutro co najmniej 2 tys., dziś maksymalnie 500 zł - jutro
>> nawet 8 tys. Oto kwoty mandatów obowiązujące dziś i po zmianach, których
>> przegłosowania w Sejmie domaga się rząd Mateusza Morawieckiego."
>> "Najgroźniejsze jednak dla kierowców są... minimalne stawki mandatów,
>> jakie przewiduje rządowy projekt ustawy. Te, w przypadku wielu
>> wykroczeń, mają wzrosnąć... od 75 do nawet 175 razy!"
> Pan Premier nie wie, ile kosztuje chleb. I bardzo słusznie, bo po co ma
> pamiętać taki drobiazg, jak cena chleba, który dziś kosztuje 6 zł a za
> tydzień może być już 8.

Akurat cena chleba to skomplikowany temat.
Bo ... no - ile kosztuje chleb?

> Dlatego bierzmy przykład z Pana Premiera i nie przywiązujmy się do cen,
> ani do wysokości kar. Za niedługi czas okaże się, że to wszystko są
> drobne.

To podniosa jeszcze raz :-)

J.

do góry

On Fri, 1 Oct 2021 04:06:31 +0200, RadoslawF wrote:

> W dniu 2021-09-30 o 20:09, Janusz pisze:
>> Zapomniałem jeszcze dodać
>> "Więc nawet jeśli drugie wykroczenie było jedynie formalnym złamaniem
>> przepisu, ale nie wiązało się z jakimkolwiek zagrożeniem dla innych,
>> zamiast pouczenia czy np. 100 zł mandatu, policjant będzie musiał dać 3
>> tys. zł mandatu, a sąd nie będzie mógł tej kary obniżyć. Zamiast
>> minimalnej stawki grzywny 20 zł, wyniesie ona 3 tys. zł - czyli 150 razy
>> więcej niż dziś!"
>
> Się nie denerwuj bo się posikasz.
> To propozycja która nie przejdzie.

Skad tak wiedza?
Skoro rzad sklada projekt, to przejdzie, bo przeciez Kukiz poprze.

J.

do góry

On 01/10/2021 09:19, J.F wrote:
> Akurat cena chleba to skomplikowany temat.
> Bo ... no - ile kosztuje chleb?

Nie przesadzajmy. 4.50-5zł pokrywa większosc typowych przypadków.

>> Dlatego bierzmy przykład z Pana Premiera i nie przywiązujmy się do cen,
>> ani do wysokości kar. Za niedługi czas okaże się, że to wszystko są
>> drobne.
> To podniosa jeszcze raz :-)

Kiedyś jakiś samorządowiec (nie pamietam już dokładnie który, dawno to
było) wyjaśnił na radzie miejskiej że nalezy podnieść cenę za cośtam
tak, aby skompensować *przyszła* inflację. Ja bym go brał od razu na
ministra.

do góry

W dniu piątek-01-października-2021 o 09:20, J.F pisze:
> Skad tak wiedza?

Jak pisałem że z lex tvn nic nie będzie to zatwardziali obrońcy wolności
słowa krzyczeli HAŃBA!

Wiedza rośnie wraz wiekiem ;-)

do góry

On 2021-10-01 06:18, Jacek wrote:
[...]
> Jak do tego dojdzie brak paliwa, to nawet nie będzie okazji
> załapania się na mandat u drogówki.
Na rowerze można załapać. :-) Jest sporo takich miejsc, w których zwykły
człowiek w sile wieku może przekroczyć prędkość. O rowerzystach z
ambicjami nie wspominając. :-)

do góry