Witam.

Potrzebuję pomocy z moim projektem. Muszę wykonać projekt suwnicy która będzie
podnosić Max 5 ton. Na ten moment poszukuję informacji jak obliczyć wytrzymałość
słupów podporowych w kształcie kwadratu. Wysokość słupów to 4 metry, a wymiary
poprzeczne chciałbym dostosować do podnoszonego ciężaru. Myślałem aby policzyć
wytrzymałość jak dla zwykłego pręta czyli siła przez pole przekroju i porównać z kc,
ale myślę że nie jest to takie proste i trzeba uwzględnić także wysokość. Materiał
może być St3S, jeśli za miękki to mogę to zmienić

Prosiłbym o porady bądź konkretne książki pokazujace tego typu obliczenia.

Pozdrawiam.

do góry

W dniu sobota, 1 października 2016 14:06:52 UTC+2 użytkownik v...@g...com
napisał:
> Witam.
>
> "Potrzebuję pomocy z moim projektem. Muszę wykonać projekt suwnicy....."
Jeżeli suwnicę, to polecam dobrą książkę:

DŹWIGNICE Piątkiewicz Sobolski dźwigi przenośniki

jest nawet na Allegro

do góry

W dniu sobota, 1 października 2016 14:06:52 UTC+2 użytkownik v...@g...com
napisał:
> Witam.
>
> Potrzebuję pomocy z moim projektem. Muszę wykonać projekt suwnicy która będzie
podnosić Max 5 ton. Na ten moment poszukuję informacji jak obliczyć wytrzymałość
słupów podporowych w kształcie kwadratu. Wysokość słupów to 4 metry, a wymiary
poprzeczne chciałbym dostosować do podnoszonego ciężaru. Myślałem aby policzyć
wytrzymałość jak dla zwykłego pręta czyli siła przez pole przekroju i porównać z kc,
ale myślę że nie jest to takie proste i trzeba uwzględnić także wysokość. Materiał
może być St3S, jeśli za miękki to mogę to zmienić
>
> Prosiłbym o porady bądź konkretne książki pokazujace tego typu obliczenia.
>
> Pozdrawiam.
Jak projekt suwnicy to:
DŹWIGNICE Suwnice, Żuraw - Piątkiewicz, Sobolski
Jak podtorze to te pozycje co podałem w poście na matematyka.pl

do góry

Ciebie uczą na tej polibudzie na inżyniera, czy na rachmistrza? Nie powiedzieli Ci
najważniejszej rzeczy dla inżyniera: suwnica jest obiektem objętym przepisami.
Zgodność projektu z przepisami jest oceniana przez inspektora. Idź więc do takiego
inspektora (na przykład w najbliższym inspektoracie Urzędu Dozoru Technicznego) i
zapytaj na zgodność z jakimi przepisami odbierałby taką suwnicę. Zdobądź w czytelni
te przepisy, tam jest napisane jak to zaprojektować, zastosuj się do nich, robota
zrobiona po inżyniersku. Możesz tutaj meldować jak Ci idzie, dostaniesz pomoc.

do góry

W dniu 01-10-16 o 14:06, v...@g...com pisze:
> Witam.
>
> Potrzebuję pomocy z moim projektem. Muszę wykonać projekt suwnicy
> która będzie podnosić Max 5 ton. Na ten moment poszukuję informacji
> jak obliczyć wytrzymałość słupów podporowych w kształcie kwadratu.
> Wysokość słupów to 4 metry, a wymiary poprzeczne chciałbym dostosować
> do podnoszonego ciężaru. Myślałem aby policzyć wytrzymałość jak dla
> zwykłego pręta czyli siła przez pole przekroju i porównać z kc, ale
> myślę że nie jest to takie proste i trzeba uwzględnić także wysokość.
> Materiał może być St3S, jeśli za miękki to mogę to zmienić
>
> Prosiłbym o porady bądź konkretne książki pokazujące tego typu
> obliczenia.

Dźwignice kończyłem ćwierć wieku temu, ale nie sądzę, by od tego czasu
jakoś szczególnie uległo to zmianie - ale piszę z głowy! Poza książkami
przywołanymi przez kolegów przede wszystkim UDT wydawało takie broszurki
z wytycznymi oraz potrzebujesz katalogów. Suwnica poza obciążeniem ma
jeszcze własną masę, która ma krytyczne tu znaczenie. Nie wiem jakie
masz założenia do tego projektu. Jak nie masz tych danych, to pooglądaj
katalogi. Jest tego w sieci masa. Tak, czy siak musisz jakość założyć
pionowe obciążenie, bo przy projekcie normalnego urządzenia wynika ono z
obliczeń, a w tych zaczyna się od doboru wózka, potem dźwigara z kabiną.
Z reakcji wychodzi Ci obciążenie słupów.

Sposób obliczenia słupów jest pochodną przyjętego założenia konstrukcji.
Przeważnie jedna podpora jest sztywno połączona z dźwigarem i tam masz
naprężenia ściskające i gnące, a druga przegubowo i tam masz tylko
ściskanie. Obydwa słupy - moim zdaniem - przede wszystkim liczysz na
wyboczenie. Jest odpowiednia norma. Ten słup raczej prędzej się zniszczy
tracąc stateczność, niż zgniatając.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>Ciebie uczą na tej polibudzie na inżyniera, czy na rachmistrza?
>Nie powiedzieli Ci najważniejszej rzeczy dla inżyniera: suwnica jest
>obiektem objętym przepisami.
>Zgodność projektu z przepisami jest oceniana przez inspektora.
>Idź więc do takiego inspektora (na przykład w najbliższym
>inspektoracie Urzędu Dozoru Technicznego)
>i zapytaj na zgodność z jakimi przepisami odbierałby taką suwnicę.
>Zdobądź w czytelni te przepisy, tam jest napisane jak to
>zaprojektować,
>zastosuj się do nich, robota zrobiona po inżyniersku.
>Możesz tutaj meldować jak Ci idzie, dostaniesz pomoc.

Konradzie, Ty zdaje sie malo sformalizowany kierunek konczyles, ja
zreszta tez.
Myslisz, ze na studiach cos wspominaja o przepisach i o takiej sciezce
projektowania ?

Mnie sie wydaje, ze raczej beda uczyc o wytrzymalosci ogolnie.
W tym i w szczegolach - o wyboczeniu pretow, bo to bedzie tu
najbardziej istotne.

I to w dwoch wariantach chyba - wyboczenie calego slupa i wyboczenie
scianki.
I tu Twoja rada moze byc zasadna - znalezc wlasciwy przepis/norme, i
tam bedzie dokladnie - jak policzyc wytrzymalosc slupa kwadratowego
:-)

A w ogole - ciezar podnoszony 5t, wozek suwnicy swoje wazy, belka i
szyny tez waza, slupy pewnie trzeba na 15t.
Chyba, ze juz uproszczone i tylko slup o nosnosci 4t trzeba obliczyc.

J.

do góry

W dniu poniedziałek, 3 października 2016 19:34:38 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> >Ciebie uczą na tej polibudzie na inżyniera, czy na rachmistrza?
> >Nie powiedzieli Ci najważniejszej rzeczy dla inżyniera: suwnica jest
> >obiektem objętym przepisami.
> >Zgodność projektu z przepisami jest oceniana przez inspektora.
> >Idź więc do takiego inspektora (na przykład w najbliższym
> >inspektoracie Urzędu Dozoru Technicznego)
> >i zapytaj na zgodność z jakimi przepisami odbierałby taką suwnicę.
> >Zdobądź w czytelni te przepisy, tam jest napisane jak to
> >zaprojektować,
> >zastosuj się do nich, robota zrobiona po inżyniersku.
> >Możesz tutaj meldować jak Ci idzie, dostaniesz pomoc.
>
> Konradzie, Ty zdaje sie malo sformalizowany kierunek konczyles, ja
> zreszta tez.
> Myslisz, ze na studiach cos wspominaja o przepisach i o takiej sciezce
> projektowania ?
>
> Mnie sie wydaje, ze raczej beda uczyc o wytrzymalosci ogolnie.
> W tym i w szczegolach - o wyboczeniu pretow, bo to bedzie tu
> najbardziej istotne.

Na politechnice jest milion rzeczy ważniejszych niż przydatność absolwentów do zawodu
inżyniera. Ja patrzę na to samo co profesory, tylko z przeciwnego punktu widzenia. I
widzę to czego większość z nich nigdy w życiu nie zobaczy. Dlatego podpowiadam
studentowi jak zaprojektować suwnicę, a nie jak zaliczyć projekt. Od niego zależy czy
te dwa pojęcia mu się pokryją, czy będą sprzeczne.

do góry

On 2016-10-03 12:34, J.F. wrote:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
>> Ciebie uczą na tej polibudzie na inżyniera, czy na rachmistrza?
>> Nie powiedzieli Ci najważniejszej rzeczy dla inżyniera: suwnica jest
>> obiektem objętym przepisami.
>> Zgodność projektu z przepisami jest oceniana przez inspektora.
>> Idź więc do takiego inspektora (na przykład w najbliższym
>> inspektoracie Urzędu Dozoru Technicznego)
>> i zapytaj na zgodność z jakimi przepisami odbierałby taką suwnicę.
>> Zdobądź w czytelni te przepisy, tam jest napisane jak to zaprojektować,
>> zastosuj się do nich, robota zrobiona po inżyniersku.
>> Możesz tutaj meldować jak Ci idzie, dostaniesz pomoc.
>
> Konradzie, Ty zdaje sie malo sformalizowany kierunek konczyles, ja
> zreszta tez.
> Myslisz, ze na studiach cos wspominaja o przepisach i o takiej sciezce
> projektowania ?
>
> Mnie sie wydaje, ze raczej beda uczyc o wytrzymalosci ogolnie.
> W tym i w szczegolach - o wyboczeniu pretow, bo to bedzie tu najbardziej
> istotne.
>
> I to w dwoch wariantach chyba - wyboczenie calego slupa i wyboczenie
> scianki.
> I tu Twoja rada moze byc zasadna - znalezc wlasciwy przepis/norme, i tam
> bedzie dokladnie - jak policzyc wytrzymalosc slupa kwadratowego :-)
>
> A w ogole - ciezar podnoszony 5t, wozek suwnicy swoje wazy, belka i
> szyny tez waza, slupy pewnie trzeba na 15t.
> Chyba, ze juz uproszczone i tylko slup o nosnosci 4t trzeba obliczyc.
>
> J.
>
zapomniałeś wspomnieć o dodatkowycm czynniku: bezwładności
przemieszczającego sie wózka suwnicy z obciążeniem 5t na haku.

Ja bym również zaczął od zapoznania się z normami - na nietórych
uczelniach o tym wspominali bynajmniej ;)
Suwnice chyba podlegają pod UDT

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f5c4b3bc-21fe-470c-b00e-83e7d44289e6@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 3 października 2016 19:34:38 UTC+9 użytkownik
J.F. napisał:
[...]
>Na politechnice jest milion rzeczy ważniejszych niż przydatność
>absolwentów do zawodu inżyniera. Ja patrzę na to samo co profesory,
>tylko z przeciwnego punktu widzenia. I widzę to czego większość z
>nich nigdy w życiu nie zobaczy.
>Dlatego podpowiadam studentowi jak zaprojektować suwnicę, a nie jak
>zaliczyć projekt.
>Od niego zależy czy te dwa pojęcia mu się pokryją, czy będą
>sprzeczne.

Hm, czy to aby od niego zalezy ?
Ocenial bedzie wykladowca lub inny pracownik uczelni.

Niby nie powinien sie obrazic za zastosowanie obowiazujacej normy, ale
kto wie ... bedzie "nie policzyl pan tak, jak mowilem na wykladzie" i
kto ma racje ?

A tak swoja droga, to pomysl z norma mi sie coraz bardziej podoba, bo
z samych obliczen to chyba wyjda nierealne wartosci.

J.

do góry

W dniu 03-10-16 o 14:19, AL pisze:

> zapomniałeś wspomnieć o dodatkowycm czynniku: bezwładności
> przemieszczającego sie wózka suwnicy z obciążeniem 5t na haku.

O wiele bezpieczniej będzie za reakcje poziomą od wózka z ładunkiem
przyjąć maksymalną siłę tarcia możliwą do przeniesienia na dźwigar z kół
na szyny wózka. o bezwładność bezwładnością, ale może coś poziomo
"przyp....ć" w przenoszony ciężar przykładowo. Obciążenie pionowe, to
też nie nośność wózka, a maksymalna siła zrywająca na linie, bo głupio
by wyszło, jakby jakiś kretyn przypiął hak do podłoża i suwnica na głowę
komuś spadła.

Dźwignice mają swoją co nieco pokręconą logikę, ale to nie ma prawa się
złamać, dokąd jakiś idiota nie zacznie przy tym grzebać.

do góry