Witam,

Stoję przed następującym problemem. Potrzebuję utworzyć szynę sześciu
sygnałów analogowych o ampl. ok 4Vpp i częstotliwości od kilku (1-2)Hz
do max. 60Hz. Ze względu na zakres częstotliwości sygnały te są
szczególnie narażone na zakłócanie. Dodatkowo sygnały te będą prowadzone
z osobnej płytki poprzez taśmę. Dodatkowa płytka zasilana jest z modułu,
który projektuje. Na projektowanym module znajduje się uC (sygnały
prowadzone do przetworników). Tam gdzie się da na obu płytkach
zastosowana jest topologia gwiazdy. Ścieżki sygnałowe i zasilania są
maksymalnie krótkie, masa analogowa i cyfrowa są osobne, połączone w
jednym punkcie blisko wejścia zasilania całego układu zaraz za filtrem.
Jednak mam obawy, że przy takim połączeniuzafunduje sobie pętle masy.
Na razie jako wstępny pomysł rozważałem użycie taśmy 12 żyłowej, gdzie
obok każdego sygnału będzie dla niego również masa, czy zda to egzamin ?

Z góry dziękuje za pomoc,
Pozdrawiam,
Wojtek.

do góry

Wojciech Bartczak pisze:
> Witam,
>
> Stoję przed następującym problemem. Potrzebuję utworzyć szynę sześciu
> sygnałów analogowych o ampl. ok 4Vpp i częstotliwości od kilku (1-2)Hz
> do max. 60Hz. Ze względu na zakres częstotliwości sygnały te są
> szczególnie narażone na zakłócanie. Dodatkowo sygnały te będą prowadzone
> z osobnej płytki poprzez taśmę. Dodatkowa płytka zasilana jest z modułu,
> który projektuje. Na projektowanym module znajduje się uC (sygnały
> prowadzone do przetworników). Tam gdzie się da na obu płytkach
> zastosowana jest topologia gwiazdy. Ścieżki sygnałowe i zasilania są
> maksymalnie krótkie, masa analogowa i cyfrowa są osobne, połączone w
> jednym punkcie blisko wejścia zasilania całego układu zaraz za filtrem.
> Jednak mam obawy, że przy takim połączeniuzafunduje sobie pętle masy.
> Na razie jako wstępny pomysł rozważałem użycie taśmy 12 żyłowej, gdzie
> obok każdego sygnału będzie dla niego również masa, czy zda to egzamin ?
>
> Z góry dziękuje za pomoc,
> Pozdrawiam,
> Wojtek.


No to jest zajebisty problem faktycznie 60Hz.


:):):):)

do góry

Użytkownik "Wojciech Bartczak" <o...@o...pl> napisał w
wiadomości news:heino0$22j$1@mx1.internetia.pl...
> Witam,
>
> Stoję przed następującym problemem. Potrzebuję utworzyć szynę sześciu
> sygnałów analogowych o ampl. ok 4Vpp i częstotliwości od kilku (1-2)Hz do
> max. 60Hz. Ze względu na zakres częstotliwości sygnały te są szczególnie
> narażone na zakłócanie. Dodatkowo sygnały te będą prowadzone z osobnej
> płytki poprzez taśmę. Dodatkowa płytka zasilana jest z modułu, który
> projektuje. Na projektowanym module znajduje się uC (sygnały prowadzone do
> przetworników). Tam gdzie się da na obu płytkach zastosowana jest
> topologia gwiazdy. Ścieżki sygnałowe i zasilania są maksymalnie krótkie,
> masa analogowa i cyfrowa są osobne, połączone w jednym punkcie blisko
> wejścia zasilania całego układu zaraz za filtrem.
> Jednak mam obawy, że przy takim połączeniuzafunduje sobie pętle masy.
> Na razie jako wstępny pomysł rozważałem użycie taśmy 12 żyłowej, gdzie
> obok każdego sygnału będzie dla niego również masa, czy zda to egzamin ?
>
> Z góry dziękuje za pomoc,

Rozumiem że zasilanie też idzie między tymi płytkami - w taśmie powinno być
15 żył, aby każda linia (6 sygnałowych +zasilanie) miała po obu stronach
masę.
Jak myślę o zakłóceniach to na płytce robię całą jedną warstwę masy, a nie
ścieżki.
Najlepsze znane mi źródło informacji to seria artykułów "Advanced PCB ....":
http://www.compliance-club.com/Search.aspx?keyword=A
rmstrong

P.G.

do góry

Piotr Gałka schrieb:
>
> Użytkownik "Wojciech Bartczak" <o...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:heino0$22j$1@mx1.internetia.pl...
>> Witam,
>>
>> Stoję przed następującym problemem. Potrzebuję utworzyć szynę sześciu
>> sygnałów analogowych o ampl. ok 4Vpp i częstotliwości od kilku (1-2)Hz
>> do max. 60Hz. Ze względu na zakres częstotliwości sygnały te są
>> szczególnie narażone na zakłócanie. Dodatkowo sygnały te będą
>> prowadzone z osobnej płytki poprzez taśmę. Dodatkowa płytka zasilana
>> jest z modułu, który projektuje. Na projektowanym module znajduje się
>> uC (sygnały prowadzone do przetworników). Tam gdzie się da na obu
>> płytkach zastosowana jest topologia gwiazdy. Ścieżki sygnałowe i
>> zasilania są maksymalnie krótkie, masa analogowa i cyfrowa są osobne,
>> połączone w jednym punkcie blisko wejścia zasilania całego układu
>> zaraz za filtrem.
>> Jednak mam obawy, że przy takim połączeniuzafunduje sobie pętle masy.
>> Na razie jako wstępny pomysł rozważałem użycie taśmy 12 żyłowej, gdzie
>> obok każdego sygnału będzie dla niego również masa, czy zda to egzamin ?
>>
>> Z góry dziękuje za pomoc,
>
> Rozumiem że zasilanie też idzie między tymi płytkami - w taśmie powinno
> być 15 żył, aby każda linia (6 sygnałowych +zasilanie) miała po obu
> stronach masę.
> Jak myślę o zakłóceniach to na płytce robię całą jedną warstwę masy, a
> nie ścieżki.
> Najlepsze znane mi źródło informacji to seria artykułów "Advanced PCB
> ....":
> http://www.compliance-club.com/Search.aspx?keyword=A
rmstrong

Masy nigdy za dużo, podpisuję się obiema ręcami i wsiemi nogyma. Nie
napisałeś jaka długa ta taśma i czym ją sterujesz (impedancja
wyjściowa). Z doświadczenia osobistego: miałem rzadko kiedy problemy z
pętlą masy, ale zajebiste problemy ze wzbudzającymi się wzmacniaczami
operacyjnymi spowodowane pojemnościowym obciążeniem kablem (z
"odstrzałem" OPsa włącznie). OK, moje taśmy miały ok. 5-15m długości,
ale zdarzało mi się toto też na krótszych kablach.
Jak masz rozdzielone płytkami część analogową i cyfrową, to przynajmniej
na cyfrowej zrobiłbym całą powierzchnię masy. To samo z zasilaniem i do
tego dość dużo kondensatorów. Ja wstawiam 0603 lub 0402 na sztorc przez
płytkę. Nie zajmują miejsca, praktycznie takie via dla WCz. Masę
analogową na płytce cyfrowej zostawiłbym luzem, ale też raczej duża
powierzchnia niż gwiazda.
Ewentualnie możesz rozważyć transmisję sygnałów różnicowo, o ile masz
możliwość zmiany pierwszej płytki.
Zasilanie ciągnąłbym niezależnie analogowe i cyfrowe, sprzęgnięte przez
filtr LC (lub RC w ostateczności).

Waldek

do góry

Użytkownik "Waldemar Krzok" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:7n4dcuF3jo5htU1@mid.uni-berlin.de...
> Jak masz rozdzielone płytkami część analogową i cyfrową, to przynajmniej
> na cyfrowej zrobiłbym całą powierzchnię masy. To samo z zasilaniem i do
> tego dość dużo kondensatorów. Ja wstawiam 0603 lub 0402 na sztorc przez
> płytkę. Nie zajmują miejsca, praktycznie takie via dla WCz.

Jakiś automat może tak wstawiać kondensatory czy to rękodzieło ?
P.G.

do góry

Waldemar Krzok pisze:
> [...]
> Masy nigdy za dużo, podpisuję się obiema ręcami i wsiemi nogyma. Nie
> napisałeś jaka długa ta taśma i czym ją sterujesz (impedancja
> wyjściowa).

każdy kabelek podpięty jest do wyjścia wzmacniacza op. TLC277P,
nie jest obciążony dużą pojemnością (wyjście filtra). Kabelek
powinien mieć nie więcej niż 5-10cm.

> Z doświadczenia osobistego: miałem rzadko kiedy problemy z
> pętlą masy, ale zajebiste problemy ze wzbudzającymi się wzmacniaczami
> operacyjnymi spowodowane pojemnościowym obciążeniem kablem (z
> "odstrzałem" OPsa włącznie).

To jest niepokojące, ale jedynie do sprawdzenia w działającym układzie,
ew. zostaje ekranowanie części analogowej, lub separacja dodatkowym
wzmacniaczem i przesunięcie fazy.

> Jak masz rozdzielone płytkami część analogową i cyfrową, to przynajmniej
> na cyfrowej zrobiłbym całą powierzchnię masy.

Na płytce analogowej nie mogę już ingerować, natomiast płytka cyfrowa
posiada pow. masy, z rozdzieleniem na część cyfrową i osobno część
analogową, połączone przy wejściu zasilania, za filtrami.

To samo z zasilaniem i do
> tego dość dużo kondensatorów. Ja wstawiam 0603 lub 0402 na sztorc przez
> płytkę. Nie zajmują miejsca, praktycznie takie via dla WCz. Masę
> analogową na płytce cyfrowej zostawiłbym luzem, ale też raczej duża
> powierzchnia niż gwiazda.
Gwiazda bardziej dotyczy "+" zasilania.

> Zasilanie ciągnąłbym niezależnie analogowe i cyfrowe, sprzęgnięte przez
> filtr LC (lub RC w ostateczności).
Tutaj mam mieszane uczucia, po przebrnięciu postów na elektrodzie,
obiło mi się o uszy, że filtr LC w układach z uC może być
problematyczny(kwestia restartu lub blokowania się układu na starcie),
natomiast zastosuje układ RC z małą rezystancją.

Pozdrawiam,
Wojtek.

do góry