-
X-Received: by 2002:a9d:4041:: with SMTP id o1mr1864287oti.178.1557839910896; Tue, 14
May 2019 06:18:30 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a9d:4041:: with SMTP id o1mr1864287oti.178.1557839910896; Tue, 14
May 2019 06:18:30 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!newsreader4.netco
logne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer
02.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news
.highwinds-media.com!i64no80441iti.0!news-out.google.com!p73ni157itp.0!nntp.goo
gle.com!i64no80439iti.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!
not-for-mail
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Date: Tue, 14 May 2019 06:18:30 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <qbcevb$t8c$1@node1.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=89.64.61.154;
posting-account=g95wngoAAADAxBDdwHgH3XZCqoVT8Z2_
NNTP-Posting-Host: 89.64.61.154
References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl>
<5cc0531f$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<q9qjb8$m4m$1@node2.news.atman.pl>
<5cc18030$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
<qa7uoe$vkf$1@node2.news.atman.pl>
<5cc822c3$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<qaaa7v$etl$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<qai6nt$484$1@node2.news.atman.pl>
<c...@g...com>
<qak292$pp5$1@node2.news.atman.pl>
<0...@g...com>
<qal2es$oio$1@node2.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<qan3i7$316$1@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
<qasue5$8i5$1@node2.news.atman.pl>
<8...@g...com>
<qava7t$l59$1@node1.news.atman.pl>
<0...@g...com>
<qb9vhd$q96$1@node2.news.atman.pl>
<3...@g...com>
<qbcevb$t8c$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <8...@g...com>
Subject: Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?
From: Starzec z Gór <d...@v...pl>
Injection-Date: Tue, 14 May 2019 13:18:31 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 8374
X-Received-Body-CRC: 2789618206
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:910728
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 maja 2019 21:02:06 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> W dniu 2019-05-13 o 18:18, Starzec z Gór pisze:
>
> >> A te "fabryki" gdzie są? Jak się do nich dostać? Czy są dużo tańsze od
> >> minilabów?
> >
> > CeWe Foto na ten przykład.
> >>
>
> >
> > Po pierwsze, nie skalibrować tylko skorygować.
>
> Tor "wywoływania cyfrowego" jest w pełni kalibrowany - nie korygowany.
> Efektem kalibracji jest plik podobny do ICC zwany w terminologii Adobe
> "profilem". Kalibracja jest sprzętowo - software'owa. Korekcja jest
> skutkiem kalibracji.
>
> W pełni świadomie użyłem słowa "skalibrować". A to dlatego, że człowiek
> przy maszynie, mając do dyspozycji jakiegoś JPG z przypadkowym balansem
> bieli zwyczajnie nie jest w stanie przeprowadzić procesu kalibracji po
> to by móc poprawnie skorygować cokolwiek.
Po to są wzorce kolorów, o których już pisałem. Sam pracując na maszynie codziennie i
każdorazowo przy zmianie papieru, taki wzorzec naświetlałem, wywoływałem i mierzyłem.
Czasem ten proces powtarzałem kilkukrotnie (RA-4 potrafi po dłuższej bezczynności
nieźle "odjechać").
Sama zasada jest zbliżona do działania profilu ICC, ale nie jest tożsama.
>
> > Po drugie, jeżeli chcesz mieć idealnie wierne oddanie koloru na printerze, w
stosunku do tego co oddajesz do naświetlenia, to kalibrujesz sobie swoją stację
roboczą pod kątem maszyny na której twoje pliki będą naświetlane.
>
> W DTP żadnej stacji roboczej nie kalibruje się pod kontem maszyny :-D
> Jeśli tak miałoby być, to aparat fotograficzny też musiałby być
> "skalibrowany pod kątem maszyny". Jest dokładnie odwrotnie niż piszesz:
>
> 1. Korygujesz (profilujesz) plik RAW do danego oświetlenia sceny
> usuwając jednocześnie błędy nieliniowości matrycy oraz zafarbu światła.
> Kalibracja nie bierze w żadnym przypadku pod uwagę właściwości monitora,
> stacji roboczej, maszyny drukującej. Brana jest pod uwagę _WYŁĄCZNIE_
> liniowość odwzorowania kolorów.
>
> 2. Kalibrujesz monitor, ewentualnie czynisz to na karcie graficznej,
> tworząc z pomiarów spektralnych plik ICC. Monitor nic "nie wie" o
> maszynach drukujących. Brana jest pod uwagę _WYŁĄCZNIE_ liniowość
> odwzorowania kolorów.
>
> 3. Kalibrujesz maszynę drukującą / naświetlarkę czy co tam chcesz.
> Maszyna nic "nie wie" o aparacie fotograficznym, monitorze. Brana jest
> pod uwagę _WYŁĄCZNIE_ liniowość odwzorowania kolorów.
>
> 4. Jak już wszystko jest liniowe, to dopiero wtedy bierzesz się za
> obróbkę zdjęć. W tej fazie kompletnie nie interesują Cię możliwości
> maszyny drukującej, bo istnieje założenie, że grafika ma być
> _UNIWERSALNA_ a nie pod konkretną maszynę.
>
> 5. Na końcu przeprowadzasz proofing. Dopiero wtedy nanosisz warstwy
> korygujące na oryginalną grafikę, której nie niszczysz żadnymi
> zabiegami. Sprawdzasz, w tym procesie, które kolory wykraczają poza
> gamut maszyny i podejmujesz liczne decyzje jak zmodyfikować te obszary
> ... i/lub obszary bezpośrednio przylegające do nich (bo i takich technik
> się używa).
No i świetnie, tylko w fotografii obowiązują inne zasady niż w DTP.
Wyobraź sobie, że dostajesz do odbicia 300 zdjęć,z których każde jest inne.
Naświetlane różnym sprzętem, w różnych warunkach, często "wstępnie" obrobione. W
dodatku to nie są RAWy tylko JPG. Wyobrażasz sobie robienie proofów dla każdego
zdjęcia osobno? Owszem, można i czasem się robi, ale to jest wyjątkowa sytuacja.
>
> Gdyby którykolwiek grafik w firmie, w której pracuję postępowałby
> zgodnie z Twoimi zaleceniami - pewnie dostałby żółte papiery, i to po
> korekcji ICC :-D
A na labie to jest podstawa.
>
>
> > jeżeli masz tak "skalibrowane" pliki, to laborant puszcza twoje zdjęcia z
wyłączoną korektą i tyle - i nie ma problemu.
>
> Ja bym powiedział inaczej - operator maszyny w najlepszym przypadku by
> natychmiast zapłacił za spierniczony nakład gdyby wyłączył korektę.
Są sytuacje kiedy tak właśnie należy robić, a możliwość spierniczenia zdjęcia jest
wtedy minimalna.
>
>
> >
> > To że matryca może przekłamywać, to jest inny wątek tej dyskusji. natomiast
uzyskanie poprawnej kopii zdjęcia, które mam przed oczyma, powiedzmy wiernej w 99% na
sprawnym printerze to nie jest żadna sztuka. Robiłem to przez kilka lat codziennie i
nie miewałem reklamacji.
>
> Więc może mały challenge? Udostępnię plik z konkretnymi barwami.
> Szachownicę. Ty wydrukujesz je ze swoimi zabiegami na swoim sprzęcie, a
> ja na swoim. Potem spektrometry w garść i pomierzymy odchyłki. Wchodzisz
> w to?
Czemu nie, ale po 25 maja.
Pozdrawiam Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 14.05.19 19:32 Marek S
- 14.05.19 21:28 Starzec z Gór
- 14.05.19 22:09 Marek S
- 14.05.19 22:18 Marek S
- 15.05.19 14:44 J.F.
- 15.05.19 16:52 Starzec z Gór
- 17.05.19 21:39 Marek S
- 17.05.19 22:05 Marek S
- 20.05.19 00:18 J.F.
- 25.05.19 21:01 Marek S
- 25.05.19 21:16 J.F.
- 26.05.19 16:16 Marek S
- 26.05.19 22:51 J.F.
- 29.05.19 00:51 Marek S
Najnowsze wątki z tej grupy
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
- silentpeakphoto
- Powerbank w ksztalcie raczki monopodu?
- Po jakiemu gada Nikon?
- Czy ktos z Was używa aparatu 360°?
- Canon i RAW
- fotografie Vivian Maier
- Mocowanie smartfona na duzym gimbalu fotograficznym?
Najnowsze wątki
- 2024-05-18 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-05-18 Warszawa => Mid/Senior QA Engineer <=
- 2024-05-18 Ulm => Solution Architect (sichere Kommunikation und IoT-Loesungen <=
- 2024-05-18 Katowice => Head of Virtualization Platform Management and Operating S
- 2024-05-18 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-18 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-18 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-05-18 Warszawa => Account Manager (Recruitment Services) <=
- 2024-05-18 Łódź => Salesperson - CRM Systems <=
- 2024-05-18 Łódź => Handlowiec - Systemy CRM <=
- 2024-05-17 ZŁOMNIK o pracy w TVN TURBO, nowych przepisach i współczesnej motoryzacji. Turbo Taryfa!
- 2024-05-17 Białystok => DevOps Engineer Conexa First (Contractor) <=
- 2024-05-17 Warszawa => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-17 Zabrze => Junior HelpDesk <=