-
X-Received: by 2002:a25:ccc9:: with SMTP id l192-v6mr70776ybf.6.1535201818830; Sat,
25 Aug 2018 05:56:58 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a25:ccc9:: with SMTP id l192-v6mr70776ybf.6.1535201818830; Sat,
25 Aug 2018 05:56:58 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!85.12.16.6
9.MISMATCH!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.am4!peer.am4.h
ighwinds-media.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.
com!z10-v6no1934367qtb.0!news-out.google.com!i36-v6ni703qti.0!nntp.google.com!z
10-v6no1934365qtb.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-
for-mail
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Date: Sat, 25 Aug 2018 05:56:58 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <HfRfD.110042$8Z.89420@fx11.ams1>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=94.254.129.195;
posting-account=s_knbgoAAABnjazG523hnYRJDlH9qW0F
NNTP-Posting-Host: 94.254.129.195
References: <3...@g...com>
<e...@g...com>
<k...@4...net>
<5...@g...com>
<bipk9k77vzlq$.1rwaq7hptai9g.dlg@40tude.net>
<7...@g...com>
<1hz4q1fwj8kz6$.1ohmn72z72e7b.dlg@40tude.net>
<6...@g...com>
<7...@g...com>
<0...@g...com>
<yq8j5lgtzl6r.ua2lqab2jds7$.dlg@40tude.net>
<5b7da78c$0$680$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
<5b7e716b$0$600$65785112@news.neostrada.pl>
<1MufD.55989$Ly.43842@fx19.ams1>
<y927cqguwyj4$.1l94c3g31qz1a$.dlg@40tude.net>
<thIfD.65756$Ly.60844@fx19.ams1>
<3...@g...com>
<HfRfD.110042$8Z.89420@fx11.ams1>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Dlaczego w polskich fabrykach jest brudno?
From: Konrad Anikiel <a...@g...com>
Injection-Date: Sat, 25 Aug 2018 12:56:59 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 7678
X-Received-Body-CRC: 499606587
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:41323
[ ukryj nagłówki ]W dniu piątek, 24 sierpnia 2018 19:39:36 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2018-08-24, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > W dniu piątek, 24 sierpnia 2018 09:27:05 UTC+9 użytkownik Marcin Debowski
napisał:
> >> On 2018-08-23, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> >> > Dnia Thu, 23 Aug 2018 09:03:57 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
> >> >> On 2018-08-23, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> >> >>> Zaopatrzeniowiec kupuje to co mu się zleci, z obowiązkiem dostarczenia
> >> >>> certyfikatu na materiały.
> >> >>> Certyfikatu zaopatrzeniowiec nie jest w stanie zweryfikować.
> >> >>> Duże firmy sprawdzają rzeczywistą wytrzymałość z certyfikatem, mniejsze
> >> >>> nie mają do tego urządzeń, które są drogie.
> >> >>
> >> >> Duże też nie sprawdzają, a raczej sprawdzają jeśli coś nie gra. No
> >> >> chyba, że właściwość jest zbyt krytyczna (komuś może się coś stać).
> >> >> Sprawdzanie jest niepraktyczne, jeśli produkt składa się z kilkuset
> >> >> cześci a takich produktów jest kilkadziesiąd. Sprawdza się wyrywkowo
> >> >> kompletne produkty.
> >> >
> >> > I wysyla audyty do dostawcy.
> >>
> >> Co da wysyłanie audytów? Będą grzebać w papierach analizując źródła
> >> materiałów, czy krytykować produkcję bez względu na to jaka jest jakość
> >> produktu? :) Produkt ma być zgodny ze specyfikacją. Jeśli jest, a cos
> >> nie działa, to wina zamawiającego. Jeśli nie jest to nie potrzeba audytu
> >> a produktu zgodnego ze specyfikacją.
> >>
> >
> > My (inżynieria) robimy warsztaty. Jedziemy z całą wycieczką, prosimy
> > żeby dostawca, albo subcon przygotowali silną grupę znającą wszystkie
> > ich procesy, siadamy wspólnie przy stole i gramy w otwate karty.
> > Mówimy jakie aspekty ich produktu są dla nas ważne i wypytujemy które
> > ich procesy mają wpływ na to co nas boli. Wtedy omawiamy co tam może
> > pójść źle, jakie odchyłki mogą się przydarzyć, czego możemy się
> > spodziewać, co można usprawnić i jakim kosztem itd. W korporacyjnej
> > nowomowie tworzymy mapę procesów i analizę zagrożeń. Dopiero na
>
> To nie jest audyt. To jest normalna, zdrowa praktyka :) Dodatkowo znam
> jeszcze takie tego roszerzenie, że jak traktuje się dostawcę czy inną
> firmę partnerską poważnie i własnie jak partnera, to od czasu do czasu
> robi się wspólne sesje i omawia bieżące problemy. Zawsze warto wysłuchać
> kogoś odrobinę bardziej z zewnątrz.
Łorkszopy muszą ze swojej natury być regularne. Ostatnim punktem w każdym z nich jest
określenie kiedy organizujemy następny. Przede wszystkim po to żeby nie pracować pod
presją czasu, że za dwie godziny musimy kończyć a tu się okazuje że jeszcze jest kupa
pytań.
>
> > podstawie tego ludzie od łańcucha dostaw robią swoje audyty. Mają
> > łatwiej, bo wiedzą co jest ważne, a co nieistotne. W Europie to działa
> > zawsze, w Azji- jest trudno. Trzeba znać ich kulturę, wiedzieć jak
> > działa biznes w Azji, czego można się spodziewać po kierownictwie, a
> > czego po ludziach którzy mają wiedzę. Bo to zazwyczaj nie to samo. Ale
> > my jesteśmy Europejczykami, w odróżnieniu od Azjatów my mamy tylko
> > jedno życie. My musimy działać nawet jeśli odsłonimy naszą ignorancję,
> > inaczej nic nie osiągniemy :-)
>
> Z mojego doświadczenia, problem z Azją i takimi sytuacjami jest brak
> transparntności i przepływu informacji. Z jakiegoś tajemniczego podowu,
> lokalnym firmom (ba, nawet MNC) wydaje się, że fajnie jest nie
> powiedzieć wszystkiego co istotne, zadawać jakieś pytania, ale bez
> szerszego kontekstu i szczegółow. Wtedy im się najwyraźniej wydaje, że
> to ma sens i chyba tylko wtedy problemy rozwiążą się jedną nóżkę
> bardziej a druga strona najbardziej pomoże.
>
Kultura społeczeństwa zhierarchizowanego. Do rozmowy z zewnętrznymi klientami jest
kierownictwo, ale to są ludzie w prawie 100% nie mający żadnej technicznej wiedzy.
Ich kontakt z fachowcami jest bardzo słaby. Jeśli muszą podjąć decyzję na spotkaniu,
to jej nie są w stanie podjąć, bo nie zaproszą przecież inżyniera żeby przyszedł i
coś tam wyjaśnił- w ich mniemaniu zbłaźniliby się brakiem elementarnej wiedzy.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Metrologia
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
- Domowy koncentrator tlenu
- Od słoika po rakiety
- Rewolucja
- Synchronizacja zegarów miejskich w XIX wieku
- Zbieraczka do wkrętów lub gwoździ
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- 2024-05-16 Warszawa => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-16 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-16 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-16 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-16 Warszawa => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-05-16 Szczecin => Senior DevOps Engineer <=
- 2024-05-16 Szczecin => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości
- 2024-05-15 Warszawa => Frontend Developer - React <=