-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!cyclone02.ams2!voer-me.highwinds-media.com!peer02.am4!peer.am4.highwinds-
media.com!peer02.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
References: <d...@g...com>
<0...@g...com>
<2...@g...com>
<8...@g...com>
<5...@g...com>
<1...@g...com>
<a...@g...com>
<d...@g...com>
<5805e74c$0$15197$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<580773f9$0$5154$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@g...com>
<5809e86a$0$659$65785112@news.neostrada.pl>
<c...@g...com>
In-Reply-To: <c...@g...com>
Subject: Re: Na razie zabawka
Date: Mon, 24 Oct 2016 10:50:13 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 210
Message-ID: <580dcb45$0$655$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.172.210
X-Trace: 1477299014 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 655 83.27.172.210:51321
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 981516581
X-Received-Bytes: 9946
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:37209
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:c44d1eab-effa-473b-9afb-a8f8acd9d870@go
oglegroups.com...
W dniu piątek, 21 października 2016 19:05:31 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
>> >> Po prostu - jednym to kreowanie gustu wyszlo, a innym nie.
>> >> Ty chwalisz tych ktorym wyszlo, zapominajac o tych, ktorzy
>> >> zbanktutowali :-)
>
>> >Kiedy widzisz że to co robisz Ci nie wychodzi, to albo podejmujesz
>> >złą decyzję i kontynuujesz aż polegniesz próbując, albo podejmiesz
>> >dobrą decyzję i się poddajesz, szukając innego zajęcia w którym
>> >jesteś lepszy.
>> >Owszem, najlepsza droga to kontynuować dobrą robotę wciąż
>> >usprawniając wszystko aż się jest mistrzem świata, ale mistrz może
>> >być tylko jeden.
>
>> A potem sie okazuje, ze klient wybiera taniego chinczyka niz drogi,
>> mistrzowski wyrob :-)
>W takich przypadkach widać że firma ma ludzi odpowiedzialnych za
>tworzenie marki, którzy nie powinni nimi być.
Ale to sie dowiadujesz po fakcie :-)
>> >Ale to były czebole, czyli półniewolnicze latyfundia które
>> >rządziły
>> >całym miastem tak że płaciły ludziom tyle ile chciały a ci ludzie
>> >nie
>> >mieli alternatywy.
>
>> O ile wiem, te czebole, to raczej bylo przedsiebiorstwo/koncern
>> wielobranzowy. Elektronika, AGD, stocznie, huty, samochody ...
>O właśnie! Czyli cały biznes w danym mieście. Ile byś nie włożył
>wysiłku w niezrozumienie tego co ja piszę, w końcu i tak zatrybisz.
Hyundai byl w Seulu, Daewoo byl w Seulu, KIA tez w Seulu.
>> >> Jak mozna wyczytac - Samsung Electric powstal w 1969, Goldstar
>> >> nawet w
>> >> 1958, Hyundai rozpoczal produkcje samochodow w 1968, KIA w 74 a
>> >> ciezarowki to nawet 1962 - wiec rozwoj byl.
>
>> >To był taki rozwój jak u nas podczas budowy COPu i Gdyni. W Gdyni
>> >był
>> >zwykły głód i bieda, znam opowieści z pierwszej ręki.
>
>> Nie mowie nie ... ale te samochody i lodowki to robili na eksport,
>> czy
>> rynek wewnetrzny ?
>Na eksport.
Hm,
https://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Familia#Kia_Bris
a
-pod wlasna marka sie trudniej eksportuje,
-maly ten eksport, i mala produkcja.
>Do dzisiaj większość Koreańczyków wierzy w to, że nowe samochody
>wysyłane do Stanów albo Europy są lepiej wykonane niż te same
>sprzedawane w >Korei. A w rzeczywistości jest odwrotnie. Koreańska
>wersja projektora który ostatnio kupiłem ma 3D, a amerykańska i
>europejska nie ma.
>Koreańska jest droższa.
Doswiadczen z elektroniki nie przekladalbym na samochody.
W miedzyczasie zreszta Korea stala sie przodujacym producentem tejze
elektroniki.
A typ tego projektora na pewno ten sam ?
>> Bo kogos bylo na te samochody stac, komfort zycia sie podnosil
>> (czlowiek mog szybciej dojechac a wiec dluzej zostac w pracy :-))
>No ale zdecyduj się o czym chcesz pisać: o teraźniejszości,
>przeszłości, czy różnicach między jednym a drugim.
Na moj gust, to standard zycia tam podnosil sie od 1955, a nie od 20
lat ...
>> >> Owszem, mozna spojrzec np na GDP
>> >> http://www.tradingeconomics.com/south-korea/gdp
>> >Nie patrz na liczby absolutne, tylko na dystrybucję, czyli ile z
>> >tej
>> >pięknej liczby wpływa na konto przeciętnego Hansa Pipke, a ile na
>> >Dżonga Lee.
>
>> Otoz to - masz takie dane ?
>Niewiele by dały, z wielu powodów. Jeśli chcesz policzyć ile
>pieniędzy zostaje w kieszeni po zapłaceniu za koszty życia, to Korea
>nie będzie różnić się od >Europy, przynajmniej w takiej grupie w
>których ja jestem, znaczy inżynier.
Tak ten swiat urzadzony - robisz, robisz, i g* z tego masz.
Bo jakbys mial za duzo, to by ci sie robic odechcialo :-)
Oczywiscie rozny jest poziom tego g* :-)
I tu wracamy do kwestii robotow ... coraz mniej osob musi pracowac...
>> Tylko ... nie zapominaj o wzroscie cen.
>> W Polsce srednie zarobki 4000zl brutto - do reki bedzie 2800.
>> W Niemczech bedzie tez 2800 - ale euro.
>> U nas mieszkanie kosztuje powiedzmy 350 tys zl, u nich - tez 350
>> tys
>> ... ale euro. (Monachium, bo bylym NRD mniej).
>Brawo, udowodniłeś że w Polsce ludzie mają się tak jak w Niemczech
>:-)
>To jeszcze wytłumacz skąd różnica w przypływie i odpływie migrantów.
a) wielu w kraju nie moglo liczyc na te 4000zl, taka srednia to
zreszta od niedawna,
b) niektorzy pojechali tam zarobic - mieszkaja w jednym pokoju, i
licza ile odlozyli.
Zarobia, to wroca ... albo i nie, jak w miedzyczasie stwierdza,
ze tam sie zyje lepiej.
c) jak pisalem - rozny poziom tego g* - z tego co zostanie w Niemczech
bedzie cie stac nowy samochod, a w Polsce na nastoletni po Niemcu.
d) no i koniec koncow - warto pomyslec o emeryturze. W Polsce zarobisz
na 1000zl, w Niemczech na 1000 euro.
>> >> >Dobrobyt względny, nie spodziewasz się przecież powszechnej
>> >> >szczęśliwości zaraz po wojnie która nie zostawiła kamienia na
>> >> >kamieniu.
> >
>> >> Tam chyba i przed wojna malo bylo tych kamieni ustawionych na
>> >> sobie.
>> >> O to akurat sie Japonczycy starali.
>
>> >Wiadomo, najechali nie po to żeby budować tylko żeby doić. Jak to
>> >w
>> >każdej kolonii.
>
>> No wiesz - czasy sie zmienily. Dzis moglbys w kolonii fabryke
>> zbudowac, zeby miescowi robili, bo tansi sa.
>> Kiedys tego nie bylo.
>A czego to dowodzi?
Ze dzis moglby kolonizator cos zostawic ...
>> Miska pelna, praca jest, radio, telewizor, na samochod wkrotce sie
>> odlozy - dobrobyt :-)
>Chcesz mi udowodnić że tak było w Korei w latach 60tych?
>To przyjedź i znajdź chociaż jeden egzeplarz klasycznego samochodu.
>Wszędzie na świecie największy szpan to odpicować starego gruchota i
>się nim >bujać po mieście. W Korei nie ma starych gruchotów, bo stare
>koreańskie samochody już dawno zostały przetopione na żyletki w
>amerykańskich i >europejskich hutach.
www.allegro.pl
Zobacz ile jest maluchow na sprzedaz.
Nie kazdy "klasyk" wart jest picowania. To zreszta i tak sa pojedyncze
sztuki.
A takze ciekawostka - Daewoo lanos czy fiat siena.
Tego sie w kraju setki tysiecy sprzedalo ... i gdzie sie to podzialo ?
>> >Polska bez UNRR-y też by zdechła z głodu po 1944.
>> A masz jakies dane ?
>> Wiki podaje, ze Polak dostal srednio 478$ ... jesli to dolary z
>> 1945,
>> to dzis warte ok 6 tys $ lub ~23 tys zl.
>
>> Zywnosci za to mozna miec pelno ... ale tak w %, to ile stanowila
>> zywnosc w Unry ?
>W 1944 były duże obszary Polski gdzie to był jedyny ratunek od głodu.
>W 1945 też, aż komuniści to przerwali.
>> Bo pomijajac chwilowe trudnosci wojna spowodowane, to pamietaj, ze
>> bylismy krajem rolniczym, i produkcja rolna byla spora, a odbudowac
>> mogla sie dosc szybko.
>Mogła to nie znaczy odbudowała. Dość szybko to nie znaczy
>wystarczająco szybko.
Skoro komunisci dostawy przerwali, a kraj glodem nie przymieral, to
znaczy, ze sie jednak odbudowala :-)
Duzo nie trzeba - ziarno na zasiew, po roku juz bedzie z wlasnych
plonow, trzoda po kolejnym roku czy dwoch, trzeba tylko koni z Unrry
do roboty i materialow budowlanych na obory.
>> >> >Północna też dałaby radę finansować swoją armię (wcześniej
>> >> >dawała),
>> >> >gdyby nastawiła się na zarabianie pieniędzy, a nie terror.
>> >> Oj nie wiem ... z jednej strony na pewno mogli by miec wiecej
>> >> pieniedzy na wojsko, nawet znacznie wiecej, z drugiej - jak uczy
>> >> doswiadczenie, chocby nasze, po likwidacji terroru koszta wojska
>> >> gwaltownie rosna.
>> >> Obywatele wcale nie maja ochoty do poboru stawiac, a dostawcy
>> >> chca
>> >> coraz wiecej zarabiac :-)
>> >> No i ... po co taka armie utrzymywac, jak sie przestalo miec
>> >> wrogow ?
>> >Wróg zawsze się znajdzie, nie martw się. Kimdzongun widzi wroga
>> >wszędzie wokół.
>
>> IMO - nie da sie pogodzic zarabiania pieniedzy z terrorem.
>Rosja. Słyszałeś może? Taki kraj.
To juz nie ten poziom terroru.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.16 13:28 Konrad Anikiel
- 24.10.16 13:38 Konrad Anikiel
- 24.10.16 13:54 Konrad Anikiel
- 24.10.16 16:07 J.F.
- 24.10.16 18:43 Konrad Anikiel
- 24.10.16 19:13 WM
- 24.10.16 19:48 Konrad Anikiel
- 24.10.16 19:49 J.F.
- 25.10.16 05:14 WM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Metrologia
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
- popcorn polymer
- Manualny wtrysk paliwa...
- Szafka
- Domowy koncentrator tlenu
- Od słoika po rakiety
- Rewolucja
- Synchronizacja zegarów miejskich w XIX wieku
- Zbieraczka do wkrętów lub gwoździ
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- 2024-05-16 Warszawa => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-16 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-16 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-16 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-16 Warszawa => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-05-16 Szczecin => Senior DevOps Engineer <=
- 2024-05-16 Szczecin => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości
- 2024-05-15 Warszawa => Frontend Developer - React <=