W dniu 2014-03-02 21:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na obciążeniu
> nieliniowym.

Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego prądu, ale przy
najmniej będzie znał
jego wartość skuteczną.

do góry

Elektrolot <e...@n...pl> wrote:
> W dniu 2014-03-02 21:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na obciążeniu
>> nieliniowym.
>
> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego prądu, ale przy
najmniej będzie znał
> jego wartość skuteczną.

A po co mu ta wiedza?

do góry

Hello Dariusz,

Monday, March 3, 2014, 9:05:23 AM, you wrote:

>> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na obciążeniu
>> nieliniowym.
> Ale żeś tekst wstawił ;)

Poprawny.

> Pewnie, że się nadają, tylko trzeba znać ograniczenia, a te są tylko
> przy co lepszych miernikach opisane w instrukcji. Przede wszystkim pasmo
> i CREST. Jak masz miernik co ma pasmo 400 czy 600Hz to o czym mowa?
> Raptem kilka harmonicznych. Ale "szybsze" już niestety swoje kosztują.

To nie jest kwestia szybkości - nie da się przeprowadzić pomiaru RMS
na nieliniowym obciążeniu z samej definicji. To nie jest kwestia
szybkości czy ilości harmonicznych - to kwestia oderwania pomiaru od
równoważnika cieplnego.

Natomiast jedno źle napisałem - nie chodzi o przebieg zniekształcony
ale o nieliniowe obciążenie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Elektrolot,

Monday, March 3, 2014, 9:10:16 AM, you wrote:

>> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na obciążeniu
>> nieliniowym.
> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego
> prądu, ale przy najmniej będzie znał jego wartość skuteczną.

Na obciążeniu liniowym. Na nieliniowym ten pomiar NIC nie znaczy.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
>To nie jest kwestia szybkości - nie da się przeprowadzić pomiaru RMS
>na nieliniowym obciążeniu z samej definicji. To nie jest kwestia
>szybkości czy ilości harmonicznych - to kwestia oderwania pomiaru od
>równoważnika cieplnego.

Da sie. Tylko on nie ma nic wspolnego z moca pobierana.
Ma natomiast wiele z grzaniem przewodow i transformatora.

Sens mierzenia jest wiec dla elektryka w sklepie, ktory ma takich lamp
tysiace.
Bo w firmie raczej nie - oprocz lamp maja pewnie inne maszyny zrace
znacznie wiecej pradu.

>Natomiast jedno źle napisałem - nie chodzi o przebieg zniekształcony
>ale o nieliniowe obciążenie.

Na jedno wychodzi. Nieliniowe obciazenie bierze znieksztalcony prad.

J.

do góry

Hello J.F,

Monday, March 3, 2014, 10:27:41 AM, you wrote:

>>To nie jest kwestia szybkości - nie da się przeprowadzić pomiaru RMS
>>na nieliniowym obciążeniu z samej definicji. To nie jest kwestia
>>szybkości czy ilości harmonicznych - to kwestia oderwania pomiaru od
>>równoważnika cieplnego.
> Da sie. Tylko on nie ma nic wspolnego z moca pobierana.

Ale taki jest kontekst.

> Ma natomiast wiele z grzaniem przewodow i transformatora.

Oczywiście. Ale nie o to pytano.

> Sens mierzenia jest wiec dla elektryka w sklepie, ktory ma takich
> lamp tysiace. Bo w firmie raczej nie - oprocz lamp maja pewnie inne
> maszyny zrace znacznie wiecej pradu.
>> Natomiast jedno źle napisałem - nie chodzi o przebieg zniekształcony
>> ale o nieliniowe obciążenie.
> Na jedno wychodzi. Nieliniowe obciazenie bierze znieksztalcony prad.

Zniekształcenia mogą wynikać również z charakteru zasilania - nasza
sieć nie jest czysta.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-03-03 10:01, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego
>> prądu, ale przy najmniej będzie znał jego wartość skuteczną.
>
> Na obciążeniu liniowym. Na nieliniowym ten pomiar NIC nie znaczy.

Jeśli miernik mierzy RMS zgodnie z definicją, to rodzaj obciążenia, a co z tego
wynika przebieg
prądu nie ma NIC do rzeczy. Oczywiście znaczenie tu mają tematy wspomniane przez
Dariusza.

do góry

Hello Elektrolot,

Monday, March 3, 2014, 11:11:12 AM, you wrote:

> W dniu 2014-03-03 10:01, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego
>>> prądu, ale przy najmniej będzie znał jego wartość skuteczną.
>> Na obciążeniu liniowym. Na nieliniowym ten pomiar NIC nie znaczy.
> Jeśli miernik mierzy RMS zgodnie z definicją, to rodzaj obciążenia,
> a co z tego wynika przebieg prądu nie ma NIC do rzeczy. Oczywiście
> znaczenie tu mają tematy wspomniane przez Dariusza.

Kontekst!

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-03-03 09:29, Mirosław Kwaśniak pisze:
> Elektrolot <e...@n...pl> wrote:
>> W dniu 2014-03-02 21:12, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na obciążeniu
>>> nieliniowym.
>>
>> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego prądu, ale przy
najmniej będzie znał
>> jego wartość skuteczną.
>
> A po co mu ta wiedza?

No racja, mocy nie policzy.

Polecam zatem artykuł:
http://www.elektro.info.pl/artykul/id3093,teorie-moc
y-w-obwodach-pradu-przemiennego?p=1

Lekki OT - Mnie na studiach jeszcze uczono teorii mocy Budeanu, ale to już było dość
dawno.

do góry

Użytkownik "Elektrolot" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53145a33$0$2243$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 2014-03-03 09:29, Mirosław Kwaśniak pisze:
>>>> Miernik TrueRMS nie pomaga na przebiegi odkształcone na
>>>> obciążeniu
>>>> nieliniowym.
>>> Oczywiście mocy czynnej nie policzy poprawnie na podstawie tego
>>> prądu, ale przy najmniej będzie znał
>>> jego wartość skuteczną.
>
>> A po co mu ta wiedza?

>No racja, mocy nie policzy.
>Polecam zatem artykuł:
>http://www.elektro.info.pl/artykul/id3093,teorie-mo
cy-w-obwodach-pradu-przemiennego?p=1
>Lekki OT - Mnie na studiach jeszcze uczono teorii mocy Budeanu, ale
>to już było dość dawno.

Akurat do mocy czynnej wielkiej teorii nie trzeba.

Natomiast do biernej ... sam sie niedawno pytalem jak to liczyc, i
jakis Power Factor w przebiegach niesinusoidalnych.

J.

do góry